A to niby dlaczego?

Co to właściwie ma do ewolucji? Specjacja to przecież nie jest tworzenie hybryd...

Niezdolność rozrodcza dowodzi? Niezdolność do krzyżowania się jest jednoznacznym sygnałem, że mamy do czynienia z różnymi gatunkami i dowodzi, że to są różne gatunki. W przypadku stanów nieodległego (w sensie czasu ewolucyjnego) rozejścia się gatunków mamy do czynienia z niepłodnym potomstwem, a rozszerzona definicja płodności mówi, że płodny jest ten, kto doczekał się wnuków.
Istnienie niepłodnych potomków pewnych krzyżówek gatunków jest przy okazji ciekawym dowodem na istnienie czegoś, czego nie chcą zauważyć kreacjoniści: rozchodzenia się gatunków, czyli powstawania nowych gatunków.

Przy okazji dobrze, że wspomniano o gatunkach pierścieniowych.
Nawet nad Bałtykiem mamy fruwające dowody ewolucji (tej makro) dziejącej się na naszych oczach.
Nosimy (pod postacią błędów budowy ciała) również masę takich dowodów w sobie.
Proszę zapoznać się w tym miejscu z "reklamacją Helmholtza". Nie ma o tym wiele w Internecie a nic po polsku. Można poczytać minimalnie o tym tylko tu. Ale to mojego autorstwa.

Niepłodne potomstwo generuje powstawanie nowych gatunków?

sam fakt istnienia dwu gatunków, które mogą się ze sobą krzyżować ale płodzą niepłodne potomstwo jest dowodem na to, że te gatunki są ze sobą blisko spokrewnione i całkiem niedawno (w skali geologicznej) doszło do specjacji.

panimaju czy narysować?

Jak to dobrze posiadać inteligencję, prawda? Zwłaszcza głęboko schowaną na później w szafie.

Stan, kiedy ktoś czyta a nie rozumie przeczytanej treści nazywamy analfabetyzmem funkcjonalnym.

Ale jestem cierpliwy więc jeszcze raz "jak krowie na rowie":
Istnienie niepłodnych potomków pewnych krzyżówek gatunków stanowi podstawę do stwierdzenia, że osobniki rodzicielskie takiego niepłodnego potomka należą do gatunków, które są jeszcze w skali ewolucyjnej na tyle blisko, że ich gamety łączą się ze sobą, ale na tyle daleko, że kody genetyczne nie dają już gwarancji stworzenia organizmu w pełni funkcjonalnego (a najważniejszą funkcją żywego organizmu jest rozmnażanie).

Choć zapewne pan Andrzej Gdula znajdzie jakieś inne wytłumaczenie i podeprze je odpowiednim wyliczeniem wyrażonym wielką liczbą!

Chyba bez rysunku się nie obejdzie .....bo jeśli ewolucja to proces ciągły, to czemu zachodzi blokada?....
Jak krowa na granicy nadal nie kapuję - jeśli skrzyżowane blisko spokrewnione gatunki wytwarzaja niepłodne potomstwo, to ile u zarania powstania życia na ziemi istniało gatunków zdolnych do prokreacji?

Prokreacja prowadzi do pojawienia się w pełni płodnego potomstwa tylko wtedy, gdy zachodzi pomiędzy osobnikami należącymi do tego samego gatunku. Zmiany ewolucyjne nie są powodowane przez krzyżowanie się osobników różnych gatunków, tylko głównie przez mutacje i dobór naturalny w obrębie danej populacji jednego gatunku (istnieje wprawdzie poziomy transfer genów pomiędzy różnymi gatunkami, ale to nie to samo, co krzyżowanie się). Z czasem dwie różne populacje, które początkowo należały do tego samego gatunku, mogą stać się w wyniku ewolucji populacjami dwóch różnych gatunków. Czy teraz rozumiesz?

U zarania życia na Ziemi organizmy rozmnażały się prawdopodobnie tylko bezpłciowo, więc nie było problemu.

Jednak muszę uzbroić się w wielką cierpliwość. Mamy tu przykład zaniedbań systemu edukacji całkowicie pomijającego kształcenie w zakresie ewolucji.
Tyle się trąbi w kręgach kreacjonistycznych, że naucza się o teorii ewolucji, a tak naprawdę w zakresie od szkoły podstawowej do liceum jest tego maksimum 3 godziny lekcyjne - na 10 lat nauki!

Tak - ewolucja to proces ciągły: minimalne zmiany (mutacje, ale nie te popromienne!), kumulacja zmian w czasie i dobór naturalny (lub np. płciowy) + ewentualnie dryf genetyczny. U bakterii dodatkowo poziomy transfer genów.
Tak - zachodzi blokada, która uwidacznia się jako pojawianie się nowych gatunków. Blokada ta (początki specjacji) spowodowana jest przede wszystkim:
1. Odseparowaniem geograficznym - patrz różnice gatunkowe na różnych kontynentach.
2. Wydzieleniem populacji korzystającej z innego źródła pożywienia - patrz "zięby Darwina".

Proszę zapoznać się jeszcze z pojęciem gatunku pierścieniowego. To bardzo ciekawy przykład na to, że owa blokada jest trudno zauważalna i ukazuje się dopiero po pewnym "oddaleniu genetycznym".
Wiem, że jest to trudne. Zwłaszcza dla osób narażonych w dzieciństwie na indoktrynację religijną odrzucającą naukę ot tak, z zasady (są takie grupy społeczne, nawet dziś).

ja jednak wierzę w to, że Alus był po prostu słabym uczniem. Kilka razy fartem zdał. Zagadnienia wykraczające poza materiał 3 klasy podstawowej wydawały mu się niesamowicie skomplikowane. Wolał z kolegami na lekcjach w karty grać niż słuchać nauczyciela. W życiu żadnej książki nie przeczytał (co stanowi dla niego powód do dumy) Generalnie przez większość szkoły HERPOWAŁ swój DERP.

Taką mam tylko nadzieję...

Nadal jest to tylko "teoria" i "prawdopodobnie".
Rutus - nie przeczę mam braki, ale odpowiedz na podstawowe moje pytanie: od ilu gatunków na początku życia na Ziemi rozpoczął się proces ewolucji?


Marna nadzieja - jestem kobietą, edukację zakończyłam kilka lat temu, ewolucja nigdy mnie nie pasjonowała, ale nie znaczy, że nie mam prawa pytać i nie przyjmowac "na wiarę", było nie było tylko teorii.

A czy do było nie było tylko teorii, względności, kwantowej, grawitacji, heliocentrycznej, itd. podchodzisz z takim samym sceptycyzmem czy tylko teoria ewolucji ma takie specjalne względy?

Nic to nie zmienia, że jesteś kobietą. Kobieta nie może być ignorantką?

Tu masz rysunek

będę tłumaczył jak małemu dziecku

między każdym obrazkiem różnica to powiedzmy kilkanaście a może kilkaset tysięcy lat

na pierwszym obrazku masz populację żuczków
na drugim doszło do jakiejś katastrofy (np część populacji została oddzielona od reszty przez powódź, zmianę koryta rzeki, trzęsienie ziemi, pustynnienie pewnego obszaru czy cokolwiek) czy migracji części żuczków a może częśc żuczków odkryła nowy pokarm i teraz głównie nim się żywi? Kto wie, żuczki mimo, że zamieszkują różne obszary, pożywają się czym innym itp nadal stanowią ten sam gatunek i zdolne są do reprodukcji
na trzecim obrazku widać jak populacje żuczków na skutek mutacji coraz mniej siebie przypominają
na czwartym obrazku widać już dwa różne gatunki, może nawet czasem próbują albo zmuszane są do rozmnażania ale niestety różnice zbyt wielkie -> potomstwo mają niepłodne albo nic z tego nie wychodzi



Rozumiesz moja droga co to jest teoria naukowa?

Specyficzne względy powodują co i rusz poruszanie na forum teorii ewolucji - więc się dopytuję....kto pyta nie błądzi
Snufkin - nie pytam o rozwinięte organizmy żuczków, tylko ewolucję w momencie powstania życia na Ziemi.

nie ma żadnej różnicy

To od ilu gatunków rozpoczął się proces ewolucji?