Pytanie do tradycjonalistów
| Autor |
Wiadomość |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Dzwonienie zarówno na Ofiarowanie jak i na Komunię kapłana u mnie jest do dziś dzień w nowym rycie
Natomiast zaniepokoiło mnie co innego i stąd powtórzę pytanie: czy poza VS jeszcze jakiegoś Soboru Powszechnego postanowień nie uznajecie ?
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Pn mar 14, 2005 18:48 |
|
|
|
 |
|
Józef Gubała
Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 19:22 Posty: 83
|
Agniulka napisał(a): Hmmm... Przyznam że jestem szczerze zaniepokojona waszymi odpowiedziami... Czy mam rozumieć, że oprócz Vaticanum Secundum nie uznajecie również kilku innych Soborów Powszechnych ?
To przykre, że -- jak się wydaje -- realizuje się Pani na tym forum przede wszystkim jako żeński (??) odpowiednik Konserwatysty, czyli prowokacyjny, niemerytoryczny, obraźliwy troll. Proszę tego zaprzestać, postawa taka nie świadczy dobrze o Pani dojrzałości.
_________________ z Bogiem!
JG
|
| Pn mar 14, 2005 18:49 |
|
 |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Bardzo przepraszam jeżeli moje merytoryczne ptanie zostało uznane za prowokację, ono jest jak najbardziej merytoryczne i bardzo proszę o odpowiedź - czy poza Vaticanum Secundum wszystkie Sobory Powszechne uważacie za obowiązujące ? Pytam nie ze złośliwości tylko wskutek pewnego zdezorientowania, które chciałabym rozwiać
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Pn mar 14, 2005 18:51 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Czyżby tak trudno było odpowiedzieć na konkretne pytanie ?
Zarówno wiedza jak i sposób rozmowy Agniulki o całe stulecia przerasta wypowiedzi Konserwatysty - proszę więc nie rbić takich porównań ... 
|
| Pn mar 14, 2005 18:53 |
|
 |
|
Józef Gubała
Dołączył(a): Wt lut 22, 2005 19:22 Posty: 83
|
ddv163 napisał(a): Czyżby tak trudno było odpowiedzieć na konkretne pytanie? Zarówno wiedza jak i sposób rozmowy Agniulki o całe stulecia przerasta wypowiedzi Konserwatysty - proszę więc nie rbić takich porównań ... 
Wystarczy prześledzić wątki, na których obie te postaci wymieniają się "poglądami". Porównania nasuwają się same.
P. Agniulka m.in. nie bardzo wie, co to znaczy uznawać jakiś sobór lub go nie uznawać, zatem odpowiedź na tak postawione pytanie jest najzwyczajniej w świecie niemożliwa. Przypuszczam nawet, że nie zna dokumentów Vaticanum II, skoro nie była łaskawa odpowiedzieć na zadane już dość dawno pytanie o nota praevia do Lumen gentium...
_________________ z Bogiem!
JG
|
| Pn mar 14, 2005 19:16 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Najlepsza obrona jest atak.
Zamiast odpowiedziec na grzeczne pytanie, mataczysz i obrazasz.
Kolejna sprawa......człowiek kulturalny nie odpowiada pytaniem na pytanie....
Tak wiec to, ze piszesz do wszystkich per Pan/i, wcale nie oznacza iz jesteś osoba o wielkiej kulturze.......
JÓZEK....popraw sie
|
| Pn mar 14, 2005 19:28 |
|
 |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Pytam nie bez powodu... Zaintrygowało mnie bowiem, dlaczego nie uznajecie za obowiązujące następujące kanony Soborów Powszechnych cokolwiek starszych niż Vaticanum Secundum:
Cytuj: Ponieważ znajdują się tacy, co w dniu Pańskim i w dniach Zesłania Ducha Świętego zginają kolana, święty Sobór postanawia ... że wszyscy powinni zanosić do Boga modlitwy w pozycji stojącej - kanon 20 Soboru Nicejskiego (pierwszego)Zakaz ten ponowiony jest w kanonie nr 90 Soboru Trullańskiego: Cytuj: Bogonośni nasi Ojcowie kanonicznie nakazali nam, abyśmy dla chwały zmartwychwstania Chrystusa, nie klękali w niedzielne dni. Dlatego, aby nie pozostawać w niewiedzy, jak należy to zachowywać, wiernym wyraźnie zalecamy, aby w sobotę, zgodnie z przyjętym zwyczajem, po wieczornym wejściu duchowieństwa do prezbiterium, nikt nie klękał do wieczora dnia niedzielnego ....
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Pn mar 14, 2005 20:22 |
|
 |
|
Fatal error
Dołączył(a): Śr lut 23, 2005 19:50 Posty: 180
|
O co chodzi w tym wątku?
_________________ Logicznych powodów brak, gdy pod chełmem jeno wiatr
|
| Wt mar 15, 2005 4:19 |
|
 |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Fatal error napisał(a): O co chodzi w tym wątku?
Pytam tradycjonalistów na jakiej podstawie unieważnili sobie zacytowane kanony wcześniejszych Soborów Powszechnych
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Cz mar 17, 2005 13:08 |
|
 |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
No i?
Czy ustanowienie Mszy Trydenckiej automatycznie anulowało liturgiczne postanowienia poprzednych Soborów Powszechnych 
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Cz mar 17, 2005 20:21 |
|
 |
|
Gość
|
Agniulka napisał(a): No i? Czy ustanowienie Mszy Trydenckiej automatycznie anulowało liturgiczne postanowienia poprzednych Soborów Powszechnych 
Tak. 
|
| Cz mar 17, 2005 22:08 |
|
 |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Nie łapę dlaczego usunięto stąd część postów
Zapytam więc jeszcze raz: Czy jeden Sobór ma prawo zmienić postanowienia innego Soboru Powszechnego 
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Cz mar 17, 2005 22:30 |
|
 |
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Oczywiście, że ma. Są rzeczy zmienne i niezmienne, te pierwsze zawsze mogą ulegać przekształceniom.
Poza tym ryt mszy świętej tzw. trydencki nie został ustanowiony na soborze, podobnie jak i obecnie powszechnie obowiązujący ryt tzw. posoborowy.
|
| Pt mar 18, 2005 7:25 |
|
 |
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Leszek, Jan napisał(a): Oczywiście, że ma. Są rzeczy zmienne i niezmienne, te pierwsze zawsze mogą ulegać przekształceniom. Poza tym ryt mszy świętej tzw. trydencki nie został ustanowiony na soborze, podobnie jak i obecnie powszechnie obowiązujący ryt tzw. posoborowy.
Więc nawet nie-sobór trydencki mógł odwołać postanowienia wcześniejszych Soborów Powszechnych 
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
| Pt mar 18, 2005 15:55 |
|
 |
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Czym innym są postanowienia dogmatyczne, które i tak zatwierdza czy potwierdza papież, i są one niezmienne co do swego sensu i treści, a czym innym są postanowienia o innym charakterze. Na przykład liturgię trydencką wprowadził Pius V, a współczesną Paweł VI. W obu przypadkach sobory zaleciły reformę liturgii, podając tylko ogólne normy czy kierunki zmian.
To samo dotyczy postaw przyjmowanych przez wiernych podczas sprawowania Eucharystii.
|
| Pt mar 18, 2005 16:14 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|