@Aiveena

Żadna kara nie została zesłana na ludzi bez ich winy.

Jaka była wina mordowanych dzieci, w tym - tych jeszcze nienarodzonych ("a niewiasty ciężarne rozprute")?

Grzech pierworodny.

a może fakt wzrostu i rozwoju w danym społeczeństwie-złym,zepsutym i niemoralnym..to raczej nikły procent osiągnięcia normalności i moralności i postawy etycznej u tak wychowywanego dziecka?..ja w tym przypadku stawiałabym na raczej na chęć zbawienia dusz ty6ch małych dzieci,piku jeszcze otaczała je niewinność serca ..ale wy to sobie kombinujcie jak chcecie ;p
skoro ich rodzicom już na tym nie zależało?..a cierpienie kobiety rodzącej,i umierającej w nim?
zdanie "kobieta zbawia sie poprzez rodzenie" nabiera głębszego sensu--jest w tym także walka o zbawienie duszy kobiety...to jest dobroć Boga-ja rozumiem że ból i strach przyćmiewają JEGO MIŁOŚC..ale TAM nie ma bólu,strachu i zła

Największą niemoralnością moim zdaniem było oddawanie czci niewłaściwemu Bogu.
Wszak to pierwsze i największe przykazanie.A jak ktoś mówi, że aborcja to czyste dobro, to uznawany jest za trolla.
Faaajnie.Zauważam pewne zamiłowanie do promowania biblijnego (tradycyjnego) modelu rodziny:

Jeśli kobiety męczą się i umierają po licznych porodach, nic w tym złego; niech umierają, byle tylko rodziły, na to są.
(ks. dr Marcin Luter, z wykształcenia teolog a w wolnych chwilach heretyk)

Ekumenizm widzę wdziera się szerokimi drzwiami pod katolickie strzechy.

Ciągle spotykam się z podobnym rozumowaniem wśród wierzących A czy Bóg nie wie, co by było, gdyby dany człowiek żył dłużej, krócej lub w innym miejscu i nie bierze tego pod uwagę?

Ale pomyśl logicznie - jeśli dzieci idą do nieba, to co lepszego mogłoby je spotkać, gdyby żyły dłużej?
Wyższe niebo? Więcej bonusów za uczynki?

Nie wiem, nie chcę uogólniać.

Hm... wątpię by kiedykolwiek były robione takiego typu "sondaże", ale nie omieszkam kiedyś tego sprawdzić.

Porównałabym to ze "zjawiskiem" przechodzenia konsekwencji danego grzechu, czynu na dalsze pokolenia.

Największym przykazaniem jest przykazanie miłości.

To, że dzieci nienarodzone idą do nieba jest tylko domniemaniem. Nie możemy mieć całkowitej pewności, że jest słuszne...

Na co jeszcze czekamy? Miecze i topory w dłoń!O jaką miłość chodzi? O miłość do kogo/czego?
NT podaje coś takiego:

Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest największe?
On mu odpowiedział: Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem.
To jest największe i pierwsze przykazanie.
(Mt 22:36-38)

A kim jest ten 'Pan Bóg'?
Szukajmy w Prawie:

Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym.
Będziesz miłował Pana, Boga twojego, z całego swego serca, z całej duszy swojej, ze wszystkich swych sił.
(Pwt 6:4-5)

A w oryginale (Biblii hebrajskiej) czytamy to tak:
Shema Yisra'el, JHWH eloheinu - JHWH echad.
Ve'ahavta et JHWH eloheicha bechol levavecha uvechol nafshecha uvechol me'odecha.
(Dwarim 6:4-5)

Smutne to, że tak wielu ludzi nie wie, co jest (powinno być) podstawą ich wiary.

Wracamy do tematu bo zaczynacie trollować czy jak tam... inaczej - odbiegać od tematu. Ponoć prowadzenie sporów interpersonalnych jest regulaminowo na tym forum zakazane ...
======
Dla człowieka wierzącego istnieje tylko jeden kontekst: to jest jego osobiste zbawienie ... nic innego nie jest warte uwagi ... to przecież czysty hedonizm ... wprawdzie świętobliwie zakamuflowany ... ale jakże prężny i jakże siarczysty w swej ideologicznej wymowie.
W swej sakralnej siarczystości kompletnie pomija i deformuje takie wartości jak bezinteresowność ... współczucie, miłość, życzliwość a zastępuje je ślepym posłuszeństwem, uległością, poddaństwem ... czyli czymś co można nazwać "CUŚ": cel uświęca środki.
Jeszcze kilka cytatow z Pisma:
- "Czy zdarza się w mieście nieszczęście, którego by Pan (Jahwe) nie wywołał?" (Am 3.6),
- "Ja tworzę światłość i stwarzam ciemności. Ja przygotowuję zarówno zbawienie, jak i nieszczęście. Ja, Pan, czynię to wszystko" (Iz 45.7),
- "Ja pozbawiam życia i darzę życiem, ja ranię i leczę" (Pwt 32.39),
- "oto sprowadzę nieszczęście na wszelkie ciało, mówi Pan" (Jr 45.5) oraz
- "Czy z ust Najwyższego nie pochodzi zarówno złe, jak i dobre?" (Lm 3.38; por. Wj 32.14).
Bóg Starego Testamentu to chyba jeden z najmniej sympatycznych bohaterów literackich: zawistny (i dumny z tego), małostkowy i niesprawiedliwy typ, z manią na punkcie kontrolowania innych i niezdolny do wybaczania, mściwy i żądny krwi zwolennik czystek etnicznych, mizogin, homofob i rasista, dzieciobójca o skłonnościach ludobójczych (i morderca własnych dzieci przy okazji), nieznośny megaloman, kapryśny i złośliwy tyran. Ci z nas, którzy od najwcześniejszego dzieciństwa się z nim stykają, nie dostrzegają tego horroru.
Z jednej strony w Dekalogu, Bóg mówi (nakazuje): „nie będziesz zabijał”, ale zaledwie dwanaście rozdziałów dalej, żądny krwi Jahwe-Adonai nakazuje Izraelitom: „Przypaszcie każdy swój miecz do boku! Przejdźcie tam i z powrotem od bramy do bramy w obozie i zabijajcie każdego, czy to brat, czy przyjaciel, czy krewny”. Takich ambiwalencji bożych jest w Biblii cała masa.
Wybitny teolog prof. Uta Ranke-Heinemann pisze w swej książce „Nie i Amen":

No może jeszcze zbawienie innych katolików.
To też jest ważne.
'Lm' - od czego to jest skrót?

Elbrus
'Lm' - od czego to jest skrót?[/quote]
Lamentacje Jeremiasza.
Nie słyszaleś o tym dziele?

Słyszałem, słyszałem, ale bardzo rzadko tam zaglądam
(może kilka razy się zdarzyło),
dlatego nie skojarzyłem skrótu.

Do Boga i człowieka rzecz jasna.

To się odnosi do mnie ? Nie wiem czy dobrze rozumiem.

+ + +
- "Czy zdarza się w mieście nieszczęście, którego by Pan (Jahwe) nie wywołał?" (Am 3.6),
- "Ja tworzę światłość i stwarzam ciemności. Ja przygotowuję zarówno zbawienie, jak i nieszczęście. Ja, Pan, czynię to wszystko" (Iz 45.7),
- "Ja pozbawiam życia i darzę życiem, ja ranię i leczę" (Pwt 32.39),
- "oto sprowadzę nieszczęście na wszelkie ciało, mówi Pan" (Jr 45.5) oraz
- "Czy z ust Najwyższego nie pochodzi zarówno złe, jak i dobre?" (Lm 3.38; por. Wj 32.14).
Pojaśnij heretykowi-ateuszowi z jakich to kontekstów Bóg o sobie daje to świadectwo i wobec jakich uwarunkowań społeczno-politycznych i ludzkich mentalności...?
Po kolei wersetami. Tylko nie wciskaj że w tym ukryte sa też jakieś metafory, metanoje, metonimie albo inne środki czy figury stylistyczne - bo judaiści i inni wyznawcy Jahwe-Adonai tego nie znali bo są to wynalazki współczesnej filologii.
+ + +
A za trolla nie musisz mnie przepraszać - wybaczam ci bo we mnie pełnia miloszierdzia i uznaję, że zaślepiona nie wiedziałaś co czynisz.

Nie - nie znasz pierwszego przykazania chrześcijańskiego (i być może żydowskiego).
Wstyd Tak.
Przeczytaj jeszcze raz mój poprzedni post, wyjaśniający twój błąd.