Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogiem?
Autor |
Wiadomość |
Tutte
Dołączył(a): Cz lis 12, 2009 14:44 Posty: 218
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Johnny99 napisał(a): Cytuj: Jesteśmy ograniczeni prawami fizyki, które sprawiają że nie możemy tego przeżyć. Ale skoczyć z wieżowca nam prawa fizyki nie zabraniają. Dokładnie to miałam na myśli.Chodzi mi o to,że dobrowolnie poddajemy się temu ograniczeniu.Nie skaczemy,bo wiemy jakie będą tego konsekwencje.Robimy to,bo zostaliśmy stworzeni na obraz i podobieństwo Boga.Stąd mój wniosek,że sam Bóg nie robi czegoś co miałoby opłakane skutki.
|
Pn lis 08, 2010 12:41 |
|
|
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Z drugiej strony niektórzy skaczą właśnie dlatego, że wiedza jakie będą konsekwencje i pragną ich znacznie bardziej niż samego skoku. Czy to znaczy, że Bóg też przejawia czasem autodestruktywne tendencje obserwowane wśród ludzi?
|
Pn lis 08, 2010 13:09 |
|
 |
Tutte
Dołączył(a): Cz lis 12, 2009 14:44 Posty: 218
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Jasne,tylko,że wtedy zastanawiamy się nad stanem psychicznym danej osoby.W przypadku Boga nie mamy takiego problemu,bo jest doskonały-w przeciwieństwie do ludzi.
|
Pn lis 08, 2010 13:24 |
|
|
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Cóż ludzie którzy nie skaczą też nie są doskonali a jeśli posadzisz ich na krawędzi zostaną sparaliżowani przez instynktowny, zwierzęcy strach, równie obcy Bogu jak zaburzenia psychiczne.
|
Pn lis 08, 2010 14:09 |
|
 |
Tutte
Dołączył(a): Cz lis 12, 2009 14:44 Posty: 218
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Dokładnie,a skąd bierze się strach?Bo znamy konsekwencje.Bóg,owszem,nie boi się i nie ma zaburzeń psychicznych(jak już wspomniałam,jest doskonały).Pisałam o tym,bo to logiczne dla ludzi powstrzymywać się przed robieniem czegoś co będzie miało złe konsekwencje-mimo,że możemy to zrobić.Tak samo Bóg,mimo swojej wszechmocy,nie robi wielu rzeczy.Celowo.
|
Wt lis 09, 2010 11:46 |
|
|
|
 |
Dural
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34 Posty: 3243
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Cytuj: i nie ma zaburzeń psychicznych  A Ty co psycholog, psychiatra? 
_________________ Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz
|
Wt lis 09, 2010 12:22 |
|
 |
Tutte
Dołączył(a): Cz lis 12, 2009 14:44 Posty: 218
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
|
Wt lis 09, 2010 12:44 |
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Bóg może wszystko prócz jednego, nie noże stworzyć lub zniszczyć samego siebie, ale w tym wypadku to "nie może" paradoksalnie potwierdza jego wszechmoc. 
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Wt lis 09, 2010 16:32 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
To może teraz ja.
Oczywiście, że TAK.
Z twierdzenia, że Bóg jest wszechmogący wynika wprost, że może też przestać być wszechmogący.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Wt lis 09, 2010 16:45 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Soul33 napisał(a): Oczywiście, że TAK.
Z twierdzenia, że Bóg jest wszechmogący wynika wprost, że może też przestać być wszechmogący. Ale w tytule nie jest zawarte pytanie o wszechmoc, ale o istotę Boga. Czy Bóg może doprowadzić siebie do stanu, w którym moglibyśmy powiedzieć, że nie jest On Bogiem? //bo istnieją różne koncepcje bogów - również uwzględniające brak wszechmocy, wszechwiedzy itd. A co do twojej odpowiedzi: czy Bóg mógłby po stworzeniu przez siebie świata bezpowrotnie zniknąć (zniszczyć siebie), tak że wierzący mieliby rację, mówiąc że Bóg stworzył świat, ale ateiści również mieliby rację, mówiąc że Bóg nie istnieje 
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt lis 09, 2010 17:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Nie rozumiem po co wymyślacie takie skomplikowane "dowody" na niemożność wszechmocy Boga ? Kombinujecie z pytaniami wewnętrznie sprzecznymi typu "Czy wszechmocny Bóg może przestać być Bogiem ?" albo "czy może stworzyc kamien którego nie jest w stanie podnieść ?". Przecież jeśli chce się zadac pytanie tego typu, sprzeczne już w pytaniu (metamatematyka się kłania) to wystarczy zapytać: "Czy Bóg może machnąć ręką w prawo, nie machając ręką w prawo" ? "Czy Bóg może stworzyć kamień, nie stwarzając go" ? Czy wszechwiedzący Bóg może nie wiedzieć ? itd. Bzdura co prawda taka sama, ale przynajmniej prościej 
|
Wt lis 09, 2010 17:18 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Marek MRB napisał(a): Nie rozumiem po co wymyślacie takie skomplikowane "dowody" na niemożność wszechmocy Boga ? Dla niektórych będzie to dowodzenie niewszechmocności, dla innych znalezienie zakresu potencjalnych decyzji Boga z wszechmocą związanych. Marek MRB napisał(a): Kombinujecie z pytaniami wewnętrznie sprzecznymi typu "Czy wszechmocny Bóg może przestać być Bogiem ?" albo "czy może stworzyc kamien którego nie jest w stanie podnieść ?". Ale to moje pytanie nie jest w żadnym wypadku pozbawione sensu (jak w przypadku kamienia): gdyby Bóg chciał, to mógłby nieuchronnie zniknąć, zostawiając (zaprogramowany) świat samemu sobie, a my nie mielibyśmy dowodów, żeby dowieść tego czy i kiedy to się stało.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt lis 09, 2010 17:33 |
|
 |
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Tyle razy nam tłumaczyliście, że Bóg jest ponad wszystkim, ponad logiką, ponad matematyką i tak dalej. A jak przychodzi co do czego to są z tym problemy.
"Czy Bóg może machnąć ręką w prawo, nie machając ręką w prawo" - to Bóg ma ręce?
"Czy Bóg wszechwiedzący może nie wiedzieć" i tak dalej, i tak dalej, i tak dalej... tak, to kompletne bzdury, to niewątpliwie prawda. Jest wewnętrzna sprzeczność i zdanie nie ma za grosz logiki.
Tylko od kiedy to Boga ogranicza logika? Co to powinien być za problem dla wszechmogącego - zmienić zasady logiki?
Postawię to jasno: czy istnieją (wg. chrześcijan) jakiekolwiek normy (logiczne, matematyczne, moralne) którym sam Bóg jest podporządkowany i które istnieją niezależnie od niego?
|
Wt lis 09, 2010 17:39 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Witold napisał(a): Postawię to jasno: czy istnieją (wg. chrześcijan) jakiekolwiek normy (logiczne, matematyczne, moralne) którym sam Bóg jest podporządkowany i które istnieją niezależnie od niego? Tak, istnieje moralne prawo boskie, któremu sam Bóg podlega. To wiem na pewno.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt lis 09, 2010 17:52 |
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
 Re: Jeżeli Bóg jest wszechmogący czy może przestać być Bogie
Bóg i moralność to bardzo dziwne zestawienie, moralność, dobro i zło to pojęcia względne a więc nie dotyczą Boga, oczywiście tego przez duże „B”, pewnie masz na myśli „boga” ze ST, to i owszem 
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Śr lis 10, 2010 19:17 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|