Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 20:35



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
 Czy przed Chrystusem... 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Soul33 napisał(a):
A ja nie wiem, czemu nadal tak dosłownie rozumiesz czasowniki dokonane, skoro rozmawiamy o ponadczasowości. "Zaczął", "umarł", "nie było". Dla Boga wszystko jest naraz. Spójrz na to z takiej perspektywy.

W ogóle określenie "przed Chrystusem" jest błędne, więc to tylko taka figura retoryczna.

Nie masz pojęcia z jakiej perspektywy patrzy Bóg. Nie masz pojęcia jak jego ontologiczna cecha jak brak początku wpływa na jego postrzeganie własnego stworzenia.

Uzasadnianie swojej tezy kolejną tezą o postrzeganiu przez Boga naszego świata i upieranie sie przy tym zamyka naszą rozmowę.

Czekam więc na jakieś rozsądne i uzasadnione rozwiąznai cassusu Dorkas.

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt lis 23, 2010 9:43
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Elbrus napisał(a):
Soul33 napisał(a):
i jego treści nie należy rozumieć zbyt dosłownie, ponieważ dla nas Bóg i tak pozostanie niepojęty.
Po wtóre przypominam: nie rozmawiamy o pojmowalności Boga.
W ten sposób argumentuję tylko, że pełne zrozumienie jest dla człowieka niemożliwe i wchodzenie w najdrobniejsze szczegóły pozbawione jest sensu. Podobnie, jak z tym wnętrzem czarnej dziury lub wydarzeniami przed Wielkim Wybuchem. Fizycy już nad tym nie debatują (chyba, że po kilku głębszych). My mamy Biblię i możemy sobie wyciągać z niej jakieś wnioski, ale w pewnych, najdrobniejszych kwestiach, to już tylko dla sportu.

Choć akurat moje hipotetyczne wyjaśnienie kwestii Dorkas jest dla mnie jasne i wystarczające. Może po prostu nie umiem tego przekazać.

Natomiast jeśli chodzi o perspektywę Boga, to widzi On po prostu wszystko. Tu chyba wątpliwości nie ma.

arcana85, mam wrażenie, że po zadaniu pytania oczekiwałeś czegoś konkretnego. Napisz może po prostu czego i miejmy to z głowy.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lis 23, 2010 13:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Soul33 napisał(a):


arcana85, mam wrażenie, że po zadaniu pytania oczekiwałeś czegoś konkretnego. Napisz może po prostu czego i miejmy to z głowy.


Tak oczekiwałem konkretnej i uzasadnionej odpowiedzi.
Jednak jak dotąd takowej nie uzyskałem oprócz kilku nieuzasadionych i rodzących kolejne sprzeczności i pytania hipotez.
A przypominam że jest on przedłużeniem oficjalnego nauczania Kościoła o Szeolu, zbawieniu i okupie.
Gdyby twoje hipotezy były prawdziwe (o duszach poza czasem i postrzeganiu Boga) to to nauczanie bierze w łeb. Bo skoro duszę sa poza czasem to jak mogły czekać w Szeolu na ofiarę Chrystusa?

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt lis 23, 2010 13:50
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Obrazek

Sorry, ale jeśli ktoś się upiera na dosłowne pojmowanie biblii, to wychodzi z tego mnóstwo bzdur. Kiedyś Ziemia była płaska, dziś obala się teorię ewolucji i oczekuje jednoznacznej odpowiedzi, gdzie była dusza Dorkas w międzyczasie (w ramach typowo ludzkiego aparatu pojęciowego).

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lis 23, 2010 16:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Soul33 napisał(a):
Obrazek

Sorry, ale jeśli ktoś się upiera na dosłowne pojmowanie biblii, to wychodzi z tego mnóstwo bzdur. Kiedyś Ziemia była płaska, dziś obala się teorię ewolucji i oczekuje jednoznacznej odpowiedzi, gdzie była dusza Dorkas w międzyczasie (w ramach typowo ludzkiego aparatu pojęciowego).

Nie odwracaj kota ogonem. Nic o zrozumieniu Biblii jeszcze tu nie mowiliśmy.
Nie rozmawiamy o Biblii tylko o doktrynie Kościoła.
Przecież nie w Biblii pisze że dusze czekały w Szeolu tylko to element katolickiej doktryny.

Znasz jakiś 'typowo boski' aparat pojęciowy? :razz:

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt lis 23, 2010 16:28
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Nie znam. I w tym sęk. Nie wszystko da się tak dokładnie zrozumieć i wyjaśnić. To tak, jakbyś chciał, aby Ci wskazać dokładnie, gdzie są bramy Edenu, bo chcesz porozmawiać z aniołami stojącymi na straży. Odpowiedź brzmi: na zachód!

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lis 23, 2010 18:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Soul33 napisał(a):
Nie znam. I w tym sęk. Nie wszystko da się tak dokładnie zrozumieć i wyjaśnić. To tak, jakbyś chciał, aby Ci wskazać dokładnie, gdzie są bramy Edenu, bo chcesz porozmawiać z aniołami stojącymi na straży. Odpowiedź brzmi: na zachód!


Ale ja cię nie pytałem o bramy Edenu, bo to juz wiem :razz:

Czyli dochodzimy do do 'broni atomowej' wierzących gdy czegoś nie da się wyjaśnić:
"Oto wielka tajemnica wiary, nie jesteśmy tego w stanie pojąć"

Ok. Tylko nie oczekuj że to kogoś przekona.

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Wt lis 23, 2010 18:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48
Posty: 296
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Wszystko byłoby dla was łatwiejsze, gdybyście przyjęli prostą biblijną naukę, że dusza określa:
- człowieka (z krwi i kości)
- zwierzę (z krwi i kości)
- oraz w sensie ogólnym - życie.

Nic natomiast nie wskazuje, że dusza to mające swoją świadomość coś ulotnego, co żyje po śmierci człowieka.


Śr lis 24, 2010 13:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Jamsen. napisał(a):
Nic natomiast nie wskazuje, że dusza to mające swoją świadomość coś ulotnego, co żyje po śmierci człowieka.
Mówimy o duszy w ujęciu dogmatyki katolickiej, czyli nieśmiertelnej.
O to właśnie pytał się arcana85.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr lis 24, 2010 16:55
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Czy przed Chrystusem...
arcana85 napisał(a):
Czyli dochodzimy do do 'broni atomowej' wierzących gdy czegoś nie da się wyjaśnić:
"Oto wielka tajemnica wiary, nie jesteśmy tego w stanie pojąć"
Mam wrażenie, że od początku cała Twoja dyskusja miała prowadzić do czegoś w tym stylu ;)

Ale czy fizyków też obrzucasz takimi tekstami, gdy Ci mówią, że czegoś się nie poznać całkowicie? Ach, ten podły Heisenberg... :D

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr lis 24, 2010 17:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Soul33 napisał(a):
Ale czy fizyków też obrzucasz takimi tekstami,
gdy Ci mówią, że czegoś się nie poznać całkowicie?
Ach, ten podły Heisenberg... :D
"Nie można z dowolną dokładnością wyznaczyć jednocześnie położenia i pędu".
Pęd nas nie interesuje - szukamy położenia.
Heiseberg nie jest podły, bo pozwala nam to położenie obliczyć,
a ty starasz mu się przypisać swoje pokrętne filozostwo.

Nieładnie tak obrażać noblistę!

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr lis 24, 2010 17:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post Re: Czy przed Chrystusem...
Soul33 napisał(a):
arcana85 napisał(a):
Czyli dochodzimy do do 'broni atomowej' wierzących gdy czegoś nie da się wyjaśnić:
"Oto wielka tajemnica wiary, nie jesteśmy tego w stanie pojąć"
Mam wrażenie, że od początku cała Twoja dyskusja miała prowadzić do czegoś w tym stylu ;)

Nie, do tego to sprowadziły się Twoje argumenty, czyli
1. Wymyśliłeś teze o duszy poza czasem a potem
2. stwierdziłes że nie da się tego pojąć
Genialne :D


Oglądałeś "Incepcje"?
Otóz twierdzę że TY naprawde nie istniejesz, jesteś tylko projekcją mojego umysłu
nie próbuj tego zrozumieć bo i tak tego nie pojmiesz, jesteś w końcu tylko projekcją.
:razz:



Soul33 napisał(a):
Ale czy fizyków też obrzucasz takimi tekstami, gdy Ci mówią, że czegoś się nie poznać całkowicie? Ach, ten podły Heisenberg... :D


Tylko że fizycy nie mówią tak o swoich teoriach. A jeśli już to mówią że to tylko koncepcja a nie "prawda której nie zdołacie zrozumieć" :razz:

Co do Heisenberga podpisuje się pod tym co napisał Elbrus.

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


Śr lis 24, 2010 17:25
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL