Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
quas, jakies statystyki, ktorymi te swoja "wiekszosc" podeprzesz? Bo ja znam statystki, gdzie wiekszosc popiera rzad.
osiris, ja pisze co mysle. Zapewniam ciebie, ze slynna komisja miedzynarodowa na starcie bardzo prawdopodobnie zablokowalaby, przynajmniej na jais czas, bezposrednia wspolprace i w ogole prace ze strony polskiej na terenie Rosji. Chocby pt "to sprawa komisji, jak sie zbierze, to mozecie przyjechac".
Dalej uwazam, ze decyzje rzadu w tej wyjatkowej sytuacji nie byly zle, a na pewno nie podjete z premedytacja zeby sledztwo zniszczyc. Teraz mamy wlasne materialy, wiemy chocby o tym, co bylo a nie jest wpisane w raport MAKu (wieza kontrolna) i mozemy sie z czyms nie zgadzac. Gdyby nie dzialania od poczatku, to moglbys teraz czytac raport i wierzyc, albo nie, ale nic innego bys nie wiedzial. Bo skad?
|
Śr sty 12, 2011 16:34 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Kamala czytaj ze zrozumieniem, nikt tu nie mówił o poparciu dla rządu.
|
Śr sty 12, 2011 16:44 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Jezeli quas napisał(a): prucz nas takie zdanie ma większość Polaków która uważa to śledztwo za największą kompromitację obecnego rządu to dlaczego dalej ten skompromitowany rzad popieraja? Sami schizofrenicy?
|
Śr sty 12, 2011 16:48 |
|
|
|
 |
*MoniQue*
Dołączył(a): Pn gru 21, 2009 15:49 Posty: 216
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Sprawa katastrofy rozdmuchana została do niebotycznych rozmiarów. A prawda jest prozaicznie prosta. Piloci nie mieli zgody na lądowanie w bardzo trudnych warunkach. Powinni odejść na inne lotnisko bez narażania życia. Ryzykowali i tym razem się nie udało. To wszystko. Teorie spiskowe mnie śmieszą.
_________________ dawniej monika001
|
Śr sty 12, 2011 16:51 |
|
 |
Gita2
Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50 Posty: 1679
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
*MoniQue* napisał(a): Sprawa katastrofy rozdmuchana została do niebotycznych rozmiarów. A prawda jest prozaicznie prosta. Piloci nie mieli zgody na lądowanie w bardzo trudnych warunkach. Powinni odejść na inne lotnisko bez narażania życia. Ryzykowali i tym razem się nie udało. To wszystko. Teorie spiskowe mnie śmieszą. A mnie wcale nie śmieszy Twój niedorzeczny wniosek. Jeden z kontrolerów lotu na lotnisko Sewiernyj powiedział po rozmowie z swoim przełożonym w Moskwie mniej więcej takie słowa:"..... kazali naprowadzć...." To znaczy, że otrzymał rozkaz z Moskwy, aby nadal naprowadzac samolot na lotnisko. To, czy to błędne naprowadzanie było świadome, czy nieświadome, to już inna sprawa. Jedny slowem MAK całą winą obarczył stronę polską. a Anodina wręcz bezczelnie sugerowała, że główny winowajca gen. Błasik był pijany. Kolejny raz Rosja pokazała swą butę i wyrolowała równiez Tuska, który naiwnie zaufał Putinowi i MAKowi.
|
Śr sty 12, 2011 17:08 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Gita2, co sugerowala wg ciebie Anodina? Ze gen Blasik byl glownym winowajca, czy ze byl pijany?
Naprawde myslisz, ze w samolocie dla VIPow nie czestowano alkoholem? Jezeli w normalnych samolotach alkohol podaja? A jezeli tak, to wg ciebie niemozliwe jest, zeby general tego alkoholu sie napil? Bo ze nie powinien, to wszyscy wiedza, ale tego "nie powinien" to nie tylko przy tej katastrofie w Polsce malo kto przestrzega.
|
Śr sty 12, 2011 17:23 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
osiris napisał(a): Tu Tusk się pchał do władzy nie MY, więc to jego problem a nasze prawo krytykować go za brak stosownego działania. Prawo tak - ale niektórzy, w tym Ty, trakują jako święty obowiazek negowania wszystkiego. Cytuj: Nie jesteśmy u władzy więc proszę w nas nie rzucać łajnem.  Ale na władze to już obowiązek. Cytuj: A mnie wcale nie śmieszy Twój niedorzeczny wniosek. Jeden z kontrolerów lotu na lotnisko Sewiernyj powiedział po rozmowie z swoim przełożonym w Moskwie mniej więcej takie słowa:"..... kazali naprowadzć...." A świadkiem tej wypowiedzi był ktoś związany oczywiście z Ndz. MAK powtórzył wszystko co wcześniej zawarli w projekcie raportu + informacja o zawartości 0.6 promila alkoholu w krwi gen. Błasika. Było to z ogromną dozą pewności do przewidzenia.
|
Śr sty 12, 2011 17:30 |
|
 |
Gita2
Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50 Posty: 1679
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Kamala napisał(a): Gita2, co sugerowala wg ciebie Anodina? Ze gen Blasik byl glownym winowajca, czy ze byl pijany?
Naprawde myslisz, ze w samolocie dla VIPow nie czestowano alkoholem? Jezeli w normalnych samolotach alkohol podaja? A jezeli tak, to wg ciebie niemozliwe jest, zeby general tego alkoholu sie napil? Bo ze nie powinien, to wszyscy wiedza, ale tego "nie powinien" to nie tylko przy tej katastrofie w Polsce malo kto przestrzega. Generał Błasik nie prowadził samolotu, a więc nagłasnianie, że miał 0,6 promila alkoholu we krwi, jest zwykłą manipulacją. O bezczelności Anodiny, przewodniczącej MAK pisze wielu komentatorów widzących dokładnie, jak kolejny raz Rosjanie zrobili Tuska w bambuko. http://lubczasopismo.salon24.pl/wiaroma ... ezczelnosc
|
Śr sty 12, 2011 17:32 |
|
 |
Gita2
Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50 Posty: 1679
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Na giodz. 18.00 idę jak w każda środę do kościoła. Tym razem będę się modlic również o mądrość dla Polaków, którym Rosjanie plują w twarz, a oni udają, że deszcz pada.
|
Śr sty 12, 2011 17:34 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Alus napisał(a): osiris napisał(a): Tu Tusk się pchał do władzy nie MY, więc to jego problem a nasze prawo krytykować go za brak stosownego działania. Prawo tak - ale niektórzy, w tym Ty, trakują jako święty obowiazek negowania wszystkiego. Muszę to zapisać, można krytykować rząd. Dziękuje ci Alus łaskawie za zgodę. Cytuj: A mnie wcale nie śmieszy Twój niedorzeczny wniosek. Jeden z kontrolerów lotu na lotnisko Sewiernyj powiedział po rozmowie z swoim przełożonym w Moskwie mniej więcej takie słowa:"..... kazali naprowadzć...." Cytuj: A świadkiem tej wypowiedzi był ktoś związany oczywiście z Ndz. MAK powtórzył wszystko co wcześniej zawarli w projekcie raportu + informacja o zawartości 0.6 promila alkoholu w krwi gen. Błasika. Było to z ogromną dozą pewności do przewidzenia. Jeżeli dla Ciebie pułkownik Klich to ktoś związany z NDz to wybacz, ale tylko mogę ci współczuć.
Ostatnio edytowano Śr sty 12, 2011 17:37 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz
|
Śr sty 12, 2011 17:35 |
|
 |
Awa
Dołączył(a): Pt sie 05, 2005 12:10 Posty: 1239
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
[list=]Cytuj: A mnie wcale nie śmieszy Twój niedorzeczny wniosek. Jeden z kontrolerów lotu na lotnisko Sewiernyj powiedział po rozmowie z swoim przełożonym w Moskwie mniej więcej takie słowa:"..... kazali naprowadzć...."
A świadkiem tej wypowiedzi był ktoś związany oczywiście z Ndz.[/list]
nie Alus to są słowa Edmunda Klicha akredytowanego.....wielokrotnie je dziś powtarzał
|
Śr sty 12, 2011 17:36 |
|
 |
Awa
Dołączył(a): Pt sie 05, 2005 12:10 Posty: 1239
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
cyt,,powiedzieli cholera sprowadzać na razie...."własnie pan Klich to mówi
|
Śr sty 12, 2011 18:04 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
MoniQue napisał(a): Piloci nie mieli zgody na lądowanie w bardzo trudnych warunkach. Nic w tej kwestii nie wiadomo, bo strony nie mogą się zdecydować, czy lot był cywilny, czy wojskowy (albo czy najpierw wojskowy, a potem cywilny). Kwestia "zgody na lądowanie" od tego zależy. Cytuj: Powinni odejść na inne lotnisko I próbowali to zrobić, ale się nie udało. Pytanie dlaczego. Zwłaszcza, że w tej chwili wiadomo już bezspornie przynajmniej to, że piloci myśleli, iż są w innym miejscu, niż rzeczywiście byli. Rosja winę za katastrofę smoleńską, w której zginął prezydent Lech Kaczyński, zrzuciła na stronę Polską – napisał serwis bbc.co.uk.
Przywołuje słowa członków MAK, którzy na konferencji prasowej przedstawili końcowy raporty w tej sprawie. Stwierdzili oni, że przyczyną katastrofy była decyzja pilotów, aby mimo ostrzeżeń przed złą pogodą na lotnisku w Smoleńsku, wylądować "za wszelką cenę" i aby nie rozczarować prezydenta Lecha Kaczyńskiego.http://wiadomosci.onet.pl/raporty/katas ... omosc.htmlJak widać, już się zaczyna festiwal powtarzania przez Polaczków słowo po słowie za Ruskimi. Ruskie na pewno tego oczekiwali i na pewno będą zadowoleni.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr sty 12, 2011 18:16 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Rosjanie mają w nosie naszą i świata opinie o tym raporcie co można wyczytać poniżej. Cytuj: Edmund Klich zwraca uwagę na nieuzwględnioną przez MAK komendę, która padła z wieży: „Towarzyszu generale, podchodzić. Wszystko wyłączone”. – Z tych słów wynika, że jakiś generał brał udział w tych rozmowach i procesie podejmowania decyzji – mówi Wirtualnej Polsce pułkownik.
- Sprawa rosyjskich kontrolerów lotu w ogóle nie została poruszona, a przecież uczestniczyli w tym zdarzeniu, wydawali komendy podczas lotu prezydenckiego samolotu. Jestem niemile zdziwiony tym, co zostało zaprezentowane podczas konferencji. Myślałem, że Rosjanie będą chcieli wszystko do końca wyjaśnić, a nie kogoś obwiniać – powiedział w rozmowie z Wirtualną Polską płk Edmund Klich.
– Ja się pytam: jak odczytać słowa, które padły z ust kierownika lotu np. „No tak powiedzieli, cholera, sprowadzać, na razie”? Z tych słów wynika przecież, musieli się kontaktować z kimś, ktoś polecił im sprowadzać - twierdzi Klich.
W zasadzie kontrolerzy nie wiedzieli za bardzo, co zrobić z tym samolotem. Mieli świadomość, że warunki są bardzo trudne, poniżej minimalnych. Ale też mieli świadomość, chociaż tego nikt głośno nie stwierdził, że jak odmówią, to może być problem. Można z tych rozmów wywnioskować, że był ten dylemat. Było ciągle go widać. Pliusnin absolutnie nie chciał, żeby przyjąć samolot. A te rozmowy z Moskwą powodowały, że gdzieś odczuwało się tę presję czy sugestię, żeby jednak pozwolić im lądować. Aby to wyjaśnić w szczegółach, należałoby wysłuchać rozmówców z Moskwy - mówił Klich w wywiadzie dla "Gazety Polskiej".
Polski akredytowany przy MAK oskarżył też Tatianę Anodinę o kłamstwo. Przypomnijmy, że szefowa MAK powiedziała, iż Klich uczestniczył we wszystkich ważniejszych "aspektach" śledztwa.
Niestety, to jest kłamstwo. Oprócz odpraw w Smoleńsku na żadne inne nie byłem już zapraszany. Mimo że o to wnioskowałem. Nigdy nie przesyłano nam też materiałów do dyskusji, tylko narzucano swój pogląd. Przedstawiono materiały z oblotu, z którymi absolutnie żeśmy się nie zgodzili i próbowano podstawić dokument, żebyśmy go podpisali. Powiedziałem: "Nie" - opowiada przewodniczący Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych. wg, wp.pl, tvn24.pl, "Gazeta Polska"
|
Śr sty 12, 2011 18:54 |
|
 |
Gita2
Dołączył(a): So lis 21, 2009 10:50 Posty: 1679
|
 Re: Katastrofa smoleńska - przyczyny, skutki, refleksje
Ciekawe jak jutro zachowa się Tusk, który wcześniej mówił, że raport jest nie do przyjęcia. Swoja drogą, nie zazdroszczę mu, wygląda na to, że ruskie postawili na nim krzyżyk. Teraz górą jest Komorowski, który gra z ruskimi w jednej orkiestrze, gdyż jak oni całkowitą winą obarcza pilotów.
|
Śr sty 12, 2011 20:09 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|