Po pierwsze proszę o powtórne przeczytanie tematu wątku i postu wstępnego, bo zdaje się, że ~Soul33 i ~gadkaszmatka tego nie zrobili.
Treść moich postów jest jak najbardziej w temacie , zdania nie zmieniam,i nie wytłumaczyliście mi, dlaczego miałabym to zrobić.
Właściwie to żadne z Was nie napisało niczego, z czym bym mogla polemizować.
Jeśli ~gadkaszmatka chce zaczerpnąć dowód z literatury, to niech przywoła jakieś bardziej opiniotwórcze dzieła z włoskiego Renesansu, bo to wstyd powoływać się na Dekameron, utwór przeznaczony dla nieco sprośnej rozrywki, chociaż dobry literacko.
Z nazwisk, które się liczyły,i którymi szczycono się w bibliotekach mógłby być np Dante ( ale on zdaje się umieścił jakichś homoseksualistów w Piekle), Francesco Petrarca, Lodovico Ariosto, lub Torquato Tasso.



To nie są argumenty, tylko inwektywy, a na takie nie odpowiadam.



Tu z kolei chyba opowiadasz mi te film grany w kółko aż do znudzenia na sto trzydziestym którymś kanale. Ale my tu nie rozmawiamy o tym filmie, tylko o naszym tu i teraz, i to w nawiązaniu do wstępnego postu ~ArturP.




W zasadzie odpowiedź jak wyżej.
Homoseksualizm i pedofilia- czy naprawdę są to rzeczy tak odległe? Wymieniłam je obok siebie jako naganne moralnie, bo tak jest w istocie.
Zaprzecza się, by miały mieć z sobą coś wspólnego, ale chociaż się temu zaprzecza, i tak wychodzi na to, że z braku dorosłych partnerów często bywają seksualnie wykorzystywane dzieci.
W jednym Ci mogę oddać sprawiedliwość, a mianowicie w tym, że tych samych czynów dopuszczają się również osoby heteroseksualne.I tym gorzej wróży to naszym czasom.
Poza tym dziękuję Ci za Twoje pozdrowienia wyrażone w prostych słowach ignorancja, fanatyzm, faszyzm.
Zapoznałam się z dyskusjami na tym forum, i wiem, że Twoja formacja tak ma.
Niemniej dziękuję, dla wiary jestem to w stanie znieść . Pozdrawiam.

Pedofilia i celibat - czy naprawdę nie mają nic wspólnego?Powinnaś zatem wymienić więcej grzechów, bo chyba na tych dwóch się nie kończy?
A naganny moralnie ja też mogę uznać celibat, więc stawianie go obok pedofilii jest uzasadnione.
No właśnie.
Komu bardziej brakuje dorosłych partnerów seksualnych - gejom aktywnym w środowisku gejowski czy celibatariuszom?Dlaczego piszesz 'też'?
Wychodzi z tego, że czynów pedofilnych częściej doupuszczają się homoseksualiści.
Możesz to potwierdzić jakimś źródłem?
Co za skromność...
Ale nie ustawaj - licznik dobrych uczynków bije.
Jesteś prześladowana dla Jezusa - nie będzie ci to zapomniane.
Jesteś błogosławiona!!

Nie, wcale nie są odległe. Dwoje kochających się dorosłych ludzi stawia się w jednym rzędzie z takimi, którzy niejednego uczynili martwym za życia.

Nad mądrością takich słów nie da się pochylić. To już kucnąć trzeba.

"Czy przestał pan wreszcie bić żonę?" - uwielbiam taki styl dyskusji

Ja nie polemizuję. Nie da się polemizować z zaślepieniem.

1. Dekameron jest jak najbardziej opiniotworczy, gdyz jest proza i najlepiej przedstawia rzeczywistosc tamtych czasow (jak ktos oczywiscie przebrnie przez dawke ironii). Boccaccio byl niesamowicie wyksztalcony, znal na pamiec Boska Komedie i w Dekameronie czesto z nia polemizuje. Jako jedyny w swoim czasie znal jezyk grecki i z niego tlumaczyl. Dekameron jest prawdziwa perla, jesli potrafi sie go czytac. Krytycy literaccy oczywiscie z odpowiednia doza rezerwy, czerpia z niego calymi garsciami o tym, jak funkcjonowalo spoleczenstwo w tamtych czasach. Jest w nim caly wachlarz ludzkich relacji, od najnizszych do najwyzszych klas spolecznych. Dlatego wlasnie go zacytowalam- zeby ukazac, ze wtedy ludzkosc wygladala podobnie i nie ma tu mowy o zadnym dazeniu do zaglady.
Ani poezja Petrarki ani poematy Ariosto ani Tasso nie ukazuja rzeczywistosci tylko jej idealizacje- dwoch ostatnich autorow pisze poematy rycerskie, wysoko wyidealizowane i z elementami fantastycznymi. W jaki sposob mialyby one ukazywac zycie tamtej epoki?
Poza tym Dante nie jest przedstawicielem wloskiego renesansu, jego zycie i dzielo zalicza sie do sredniowiecza. A w piekle umiescil wiele roznych osob, rowniez ojca innego pisarza, z ktorym nie podzielal pogladow politycznych (nie mogl umiescic jego samego, gdyz byl jeszcze zywy)

2. Nie bylo zadnej inwektywy. Probowalam Ci tylko pokazac, ze nie istnieje cos takiego jak 'psucie obyczajow', kazdy odpowiada za siebie i uwaza, ze to wlasnie jego poglady sa sluszne. Wytlumacz mi co konkretnie rozumiesz przez 'psucie obyczajow' i 'demoralizacje'.

3. Nie wiem, o jaki film Ci chodzi, nie ogladam prawie telewizji (a polskiej telewizji to juz w ogole, od lat)
Mowie z doswiadczenia- znajoma ma zaklad fotograficzny i policja zalecila im, ze w przypadku zdjec nagich dzieci maja to im zglaszac. Kilka miesiecy temu bylam u kolezanki, ktora od niedawna urodzila, i ona pokazala mi zdjecia dzieciatka, wszystkie w ubranku albo od pasa w gore, gdyz wlasnie dowiedziala sie, ze 'cale' nie sa tolerowane.

Dlatego w tym wszystkim nie widze tej domniemanej 'dekadencji' naszych czasow. No bo w jaki sposob ma mnie ruszac, ze w jakims kraju dwie lesbijki sie ozenily. Czy mi to jakos szkodzi? Ja jestem pewna swojej orientacji i nie sadze, aby takie prawo mialo dla mnie cokolwiek zmieniac. A one widocznie sa szczesliwe. Czyli: dla mnie neutralnie, dla nich szczescie= prawo ma skutek pozytywny.

A osobiscie jestem przeciwna aborcji i z tym rzeczywiscie sie zgadzam, ze pewnych praw moznaby uniknac.

Za to fakt sprzedawania kosciolow wydaje mi sie logiczny, jesli sa one puste, a poza tym naleza do Kosciola, wiec to on sam je sprzedaje.
Potepiam calkowicie fakt jakichkolwiek profanacji, z chocby prostego powodu, ze sa one niszczeniem wlasnosci prywatnej, czyli przestepstwem, a co gorsze, wyrazem nietolerancji. Kazdy ma prawo do wyznawania swojej religii.

Jeżeli tylko ze względu na ludzi potykałem się w Efezie z dzikimi zwierzętami,
to cóż mi stąd za pożytek?
Skoro zmarli nie zmartwychwstają, to jedzmy i pijmy, bo jutro pomrzemy.
Nie łudźcie się! Wskutek złych rozmów psują się dobre obyczaje.
Ocknijcie się naprawdę i przestańcie grzeszyć!
Są bowiem wśród was tacy, co nie uznają Boga. Ku waszemu zawstydzeniu to mówię!
(1 Kor 15:32-34)

Ach, ci przeklęci ateiści - od samego początku zasiewali kąkol na roli Pańskiej!
Ale przyjdzie czas żniwa - zostaną wycięci i w ognień wrzuceni do pieca rozpalonego.
Nadzieja sprawiedliwości pokrzepia serce...

I jedno i drugie to zboczenia. I jedno i drugie normalne nie jest. Małżeństwa homoseksualne mające dostęp do dzieci wyrządzają im podobną krzywdę co pedofile. Wystarczy aby stawiać w jednym rzędzie.

nigeria - świetny przykład wiary we własny rozum i zagrożeń płynących z odrzucenia religii. Człowieku oni mordowali DLA BOGA. to była własnie droga z BOGIEM i bez rozumu.

usa- abstrahując od tego ze dziecko to człowiek od urodzenia do pełnoletności to chciałbym zobaczy źródło tych bzdur.

po pierwsze zdefiniuj normalność.
po drugie czemu uważasz ze należy karać za jej brak.
po trzecie moim zdaniem ty nie jesteś normalny, i co teraz? Ciebie tez trzeba karać tylko dlatego ze ja tak sądzę?

Uzyskanie większej przyjemności seksualnej z żoną mając kanapkę na głowie też jest zboczeniem.Niektórzy ludzie mają alergię na orzeszki.
Jest to zdecydowana mniejszość - oni nie są normalni.Księża mający dostęp do dzieci wyrządzają im większą krzywdę niż pedofile i maltretujący rodzice razem wzięci.
Zaprzeczysz?
Podobnej wartości stwierdzenie co twoje.Co też konsekwentnie czynię.

Elbrus, mistrz owijania w bawełne. Powiedz czasami też swoje zdanie na temat a nie tylko podpinasz się pod wypowiedzi innych robiąc z igły widły. No dobrze, niech Ci będzie, pederaści to zboczeńcy ale nie zapominajmy też o zboczonych facetach lubiących robić to ze swoją żoną mając kanapkę na głowie. Pederasci są nienormalni ale nie zapominajmy też o alergi na orzeszki. Naprawdę to dużo wniosło do dyskusji. Niby jesteś przeciwko homo, ale jabyś stwał trochę w ich obronie próbując wykazać że takich zboczeńców i nienormalnych jest więcej, co nie zmienia faktu o samych homo. Nie wstydz się swojego zdania i wyrazaj je chętniej i troszkę jaśniej, a nie po środku ale raczej bazując na zdaniach innych. Jeżeli Cię zle zrozumiałem to tylko dlatego że chowasz się w krzakach.

Znowu Pan Igły Widły. Owszem zaprzczę. Tacy księża są pedofilami, a ta wypowiedz jest nie logiczna.....pedofile wyrządzają większą krzywdę dzieciom niż pedofile i maltretujący rodzice razem wzięci..... Sprowadzasz rozmowę do czepialstwa i pewnie dlatego jeteś taki ostrożny w wyrażaniu własnego zdania. Ja wskazałem na wspólną cechę dla pedofili i homoseksualnych małżeństw, i tu i tu dzieje się krzywda dziecku , a Ty jak widać już się pogubiłeś w tym swoim bazowaniu na wypowiedziach innych i obcych zdaniach że aż zaczełeś nielogicznie pisać. Masz jakąs manię przyczepiania się do słówek innych Elbrus większość by chyba skumała o co chodzi, ale dla Ciebie zmodyfikuję troszkę wypowiedz, choć to pewnie i tak nic nie da.... ,,Pedofile i małżeństwa homoseksualne mające dostęp do dzieci wyrządzają krzywdę dzieciom.'' Znając Twoj tok myślenia...., tak, pijacka rodzina heteroseksualna również wyrządza krzywdę dziecku....

Na świecie jest trochę par homoseksualnych wychowujących dzieci.
Z pewnością potrafisz znaleźć jakieś opracowanie naukowe potwierdzające twoją tezę.

To ze Tobie coś się wydaje ze jest takie a nie inne, albo ze coś ci się przyśniło to możne i wystarczy do założenia religii, ale w materialnym świecie w którym dyskutuje się o faktach należy podpierać swoje tezy faktami-lub uznać je za błędne.

a więc jak będzie z tymi źródłami? podasz jakieś?:)

Co to jest?
Zamurowało mnie na chwilę.

Znane jest przysłowie: Złodziej uciekając z łupami często najgłośniej krzyczy "Łapaj złodzieja!!!"
Czyżby to było na względzie ?

Czyli małżeństwa bez problemów zdrowotnych wyrządzają krzywdę kalekim dzieciom mając dostęp do nich?
Czy może kalekie małżeństwa wyrządzają krzywdę dzieciom zdrowym stając z nimi w jednym rzędzie?

A może największą krzywdę dzieciom wyrządzają heteroseksualni rodzice płodząc i wychowując homoseksualne córki i synów ???????????????????
Oni przecież mają największy udział w istnieniu w ogóle homoseksualistów i homoseksualizmu???

Ludzie ogarnijcie się.
Weźcie poczytajcie Pismo Święte albo coś.
Może pomódlcie się, a może pokropcie siebie i wszystko wokół siebie wodą święconą, ze słowami prostego egzorcyzmu.

Mam taki prosty przepis, jak pisać na forum, by nie wyjść na oszołoma, kretyna czy opętanego.
Zanim coś napiszę, to myślę, czy to co chcę napisać, powiedziałbym realnie wobec żywych ludzi, stojących obok mnie, reprezentujących całe społeczeństwo.

Do kogo Ty piszesz?? Bo pytania które se wymyśliłeś mają się nijak to tego co napisałem. Dziecko wychowywane przez dwóch Tatusiów pozostanie z urazem na psychice do końca życia. Jeżeli według Ciebie to nieprawda to ok, ale nie wyskakuj z jakimiś kalekimi dziecmi i rodzicami. Na przyszłość czytaj tekst.

Sam się ogarnij i pomódl jeżeli uważasz że dwóch gejów powinno mieć prawo do dzieci.

A więc nie piszesz co myślisz i czujesz tylko to co inni chcą usłyszeć. Jeżeli miałbyś wyjść na kretyna to nie powiedzenie czegoś przy swiadkach chyba niczego tu nie zmienia. Trochę dwulicowa postawa. Zresztą kiedy na moją krytykę gejów mających dzieci opowiadasz o kalekach to ja nie wiem na kogo wyszłeś z tego co wymieniłeś.

Nie zajmuję się krytykowaniem ludzi za ich cechy.
Czasem, owszem, krytykuję postępowanie.

Poszedłem drogą Twojego rozumowania.
I pokazałem paradoksy, jakie są na tej drodze.

Nawiasem słyszałem o polskich badaniach wykonywanych na próbie polskich związków homoseksualnych kobiecych, kobiet wychowujących dzieci. W wyniku badań nie stwierdzono żadnego wpływu homoseksualizmu wychowujących na wychowywane dzieci.
Niestety, wiadomość jest zasłyszana i nie umiem podać jej źródła.

Pozdrawiam

To podobnie jak ja. Nie krytykuję gejów za to że nimi są ale za to że domagają się praw do dzieci i statusu normalnej rodziny gdzie jest mama, tata i dzieci. Pisząc o zboczeniu i nienormalności maiałem na myśli współżycie dwóch facetów czy kobiet. Uważam że jest to zoboczone i nienormalne, mam prawo i chyba większośc ludzi w Polsce tak uważa. Jeszcze bardzo daleko nam do Ameryki itp.

Ja bym powiedział że zoboczyłeś z kursu i to sporo.
Jeżeli stwierdzono że fakt wychowywania dziecka przez dwóch tatusiów nie ma żadnego wpływu na owe dziecko w stosunku do normalnej rodziny to pozwolę sobie uznać to za komplentą bzdurę a ludzi którzy dali taki osąd za niekompetentnych albo sprzedajnych (raczej drugie).

Również pozdrawiam.