Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 16:50



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 499 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  Następna strona
 Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy. 
Autor Wiadomość
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
SweetChild napisał(a):
maly_kwiatek napisał(a):
Czy te słowa powyżej mają w zamiarze mnie poniżyć, czy obrazić?
Jeśli tak to powiedz to wyraźnie, a wtedy zgłoszę Cię do administracji, z wnioskiem o ukaranie.


Nie, w żadnym razie nie miałem zamiaru Ciebie obrazić a tym bardziej poniżyć (i mówię to nie ze strachu przed adminami ;) ). Po prostu uważam, że nie interesuje Cię prawda (rozumiana jako opis obiektywnymi danymi liczbowymi). Wyżej od opisu za pomocą danych na temat wzrostu PKB, średniej płacy czy inflacji stawiasz opis za pomocą haseł o ludziach żyjącym ze śmietników.


Tak.
Zamiast śledzić i analizować mądre tabele wystarczy mi przejść się ulicami późnym wieczorem. I widzę dobrobyt kraju i jego kulturę ogólną. Właśnie w tych śmietnikach i w ludziach kręcących się w ich pobliżu. Dla mnie tam jest Prawda o Polsce.

Cieszę się, że nie chcesz mnie obrazić, ani poniżyć. Też Cię lubię.

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Pt lut 04, 2011 16:35
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
Wyżej od opisu za pomocą danych na temat wzrostu PKB, średniej płacy czy inflacji stawiasz opis za pomocą haseł o ludziach żyjącym ze śmietników.


Czasami te dane to tylko suche dane które są statystykami.
A co to są statystyki chyba wiemy.
Jeżeli jedna ręka jest w piecu a druga w lodówce to średnia temperatura jest do zniesienia.
Dane statystyczne mogą nie odzwierciedlać w pełni rzeczywistości a odczucia też mają znaczenie szczególnie w przestrzeni piarowskiej.
W wyborach nie wygrywają suche dane statystyczne tylko ogólne odczucia społeczeństwa i o tym pisze Mały Kwiatek, lub przynajmniej tak mi się wydaje..


Pt lut 04, 2011 16:41

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
maly_kwiatek napisał(a):
Tak.
Zamiast śledzić i analizować mądre tabele wystarczy mi przejść się ulicami późnym wieczorem. I widzę dobrobyt kraju i jego kulturę ogólną. Właśnie w tych śmietnikach i w ludziach kręcących się w ich pobliżu. Dla mnie tam jest Prawda o Polsce.


Tam też, ale to tylko bardzo wąski wycinek całości. Zresztą dane statystyczne nie pomijają tego zjawiska i opisuje się je np. jako strefę ubóstwa czy ludzi żyjących poniżej minimum socjalnego. A i prywatne obserwacje są istotne, ale też powinny dążyć do jakiegoś obiektywizmu, jeśli roszczą sobie pretensje do bycia opisem prawdy. Np. czy liczba ludzi kręcących się w pobliżu mojego śmietnika zmalała, wzrosła czy jest na stałym poziomie.
Ja np. nie zauważam jakiegoś przyrostu ludzi w śmietnikach w mojej okolicy. Zauważam za to znaczący przyrost liczby samochodów (pośrednio, poprzez ubywanie wolnych miejsc na parkingach albo poprzez coraz większe korki). Zauważam, że coraz więcej ludzi jeździ na wakacje zagraniczne (rodzina, znajomi, koledzy i koleżanki dzieci). I te moje obserwacje są spójne z danymi statystycznymi o wzroście PKB czy średniej płacy w ujęciu realnym (a więc po uwzględnieniu inflacji).

maly_kwiatek napisał(a):
Cieszę się, że nie chcesz mnie obrazić, ani poniżyć. Też Cię lubię.


To i ja się cieszę :-D A jak już robimy taką "wycieczkę osobistą", to napiszę, że Twoje posty są dla mnie pewną zagadką. W innych wątkach piszesz z zasady z pozytywnym nastawieniem, a w tych polityczno-gospodarczych przejawiasz tyle pesymizmu...

osiris napisał(a):
Czasami te dane to tylko suche dane które są statystykami.
A co to są statystyki chyba wiemy.
Jeżeli jedna ręka jest w piecu a druga w lodówce to średnia temperatura jest do zniesienia.


Oczywiście, statystyka musi być sensowna. Jest wiele przykładów złych zastosowań statystyki, ale one nie świadczą o statystyce, ale o tych, którzy nie potrafią jej zastosować (ewentualnie celowo jej nadużywają).

osiris napisał(a):
Dane statystyczne mogą nie odzwierciedlać w pełni rzeczywistości a odczucia też mają znaczenie szczególnie w przestrzeni piarowskiej.
W wyborach nie wygrywają suche dane statystyczne tylko ogólne odczucia społeczeństwa i o tym pisze Mały Kwiatek, lub przynajmniej tak mi się wydaje..


Zgadzam się, że w wyborach nie wygrywają suche dane statystyczne. Tak jak na większości rynków masowych, równie ważna co dane techniczne jest reklama, budowanie marki, wizerunku itp. W przypadku wyborów tą reklamą jest pijar.
I nie twierdzę, że dane statystyczne w pełni odzwierciedlają rzeczywistość, jak każdy opis są one pewnym uproszczeniem. Uważam jedynie, że osobiste obserwacje dotyczące tylko wąskiego wycinka rzeczywistości (najubożsi na śmietnikach) to już skrajne uproszczenie. Tak skrajne, że wręcz będące tej rzeczywistości zafałszowaniem.


Pt lut 04, 2011 17:24
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
W obietnicach jest o służbie zdrowia a jak widzą obecnie realizacje owych?
Wypowiedź Muchy, która jest znamienna i pokazuje gdzie PO ma pacjentów.
Cytuj:
że gabinety oblegane są przez staruszków, którzy częste wizyty u lekarza traktują jak rozrywkę, bo i zresztą leczyć takiego na przykład 85-latka w zasadzie nie ma większego sensu.


Pt lut 04, 2011 19:32

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
że gabinety oblegane są przez staruszków, którzy częste wizyty u lekarza traktują jak rozrywkę,


No, wyjątkowo chamska i nietaktowa wypowiedź, pomijając fakt, że to prawda.


Pt lut 04, 2011 20:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
SweetChild napisał(a):
kilka dni temu pilaster przedstawił kilka liczb opisujących sytuację w Polsce pod rządami Tuska.


Do których żaden z oponentów nawet nie próbował się odnieść.

Nie, fakty są sprzeczne z ich wierzeniami religijnymi (o straszliwej katastrofie pod rządami Tuska), zatem tych faktów po prostu nie ma. :(

Kiedyś na innym forum ktoś założył wątek o rzekomo głodujących dzieciach w Polsce. A kiedy zapytałem ile tych dzieci głoduje i jak to stwierdzono (poczynając od definicji "głodowania"), to wszyscy się z furią na pilastra rzucili opluwając go ile wlezie. :(

Ale na pytanie nie odpowiedział nikt.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt lut 04, 2011 22:33
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Witold napisał(a):
Cytuj:
że gabinety oblegane są przez staruszków, którzy częste wizyty u lekarza traktują jak rozrywkę,


No, wyjątkowo chamska i nietaktowa wypowiedź, pomijając fakt, że to prawda.


Tylko nie można generalizować bo to krzywdzące dla tych osób tym bardziej w ustach parlamentarzystki.
Kultura się kłania.
We wszystkich społecznościach - oprócz narodu polskiego - dla ludzi starszych należy się niezwykły szacunek.
Jesteśmy jakby z innej bajki (może ze Sparty), ale doszliśmy do tego dzięki ciężkiej pracy PO.
Emeryci - wg lemingów - to pasożyty, więc najlepiej w ogóle ich wyrugować z przechodni.
I wracając do tematu jest to jedno z "osiągnięć" Tuska, czyli traktowanie ludzi starszych jako zło konieczne.


So lut 05, 2011 10:31

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
osiris napisał(a):
Tylko nie można generalizować bo to krzywdzące dla tych osób tym bardziej w ustach parlamentarzystki.


Krzywdzi głównie tych, którzy się zachowują tak jak to Mucha powiedziała. A ich to jakoś nie żal. Jak coś jest (pozornie) za darmo to się z tego korzysta bez umiaru i rozsądku, "darmowa służba zdrowia" jest tego przykładem.


Cytuj:
Jesteśmy jakby z innej bajki (może ze Sparty), ale doszliśmy do tego dzięki ciężkiej pracy PO.
Emeryci - wg lemingów - to pasożyty, więc najlepiej w ogóle ich wyrugować z przechodni.


To sam wymyśliłeś, tego nikt nie powiedział.


So lut 05, 2011 11:36
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
dla ludzi starszych należy się niezwykły szacunek.

A to niby dlaczego? Szacunek nalezy sie kazdej grupie spolecznej (wylaczajac PiS :P ). Ludziom starszym moze troche wiecej opieki, ale szacunku? Bo co?
Co by nie mowic, oni wlasnie sa najwieksza przyczyna dziur budzetowych.

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


So lut 05, 2011 12:04
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
A to niby dlaczego?


Od razu widać że jesteś pod przemożnym wpływem PO skoro zadajesz takie pytania?
To są typowe oznaki zdziwienia młodych, wykształconych z dużych miast.
Im wpaja się inne wartości, jeśli w ogóle można to nazwać wartościami no chyba że w sensie finansowym.


So lut 05, 2011 12:08

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
osiris napisał(a):
Od razu widać że jesteś pod przemożnym wpływem PO skoro zadajesz takie pytania?
To są typowe oznaki zdziwienia młodych, wykształconych z dużych miast.
Im wpaja się inne wartości, jeśli w ogóle można to nazwać wartościami no chyba że w sensie finansowym.


Bla, bla, bla. A sensownej odpowiedzi żadnej...

No ale co się dziwić, jak się podnosi takie bezsensowne kwestie. "Szacunek dla starszych" jako uzasadnienie tego, że służba zdrowia nadal powinna być darmowa, a korzystanie z niej bezmyślne, na koszt podatnika.

Uciekanie od sedna problemu poprzez zepchnięcie tematu na tory "wartości", "moralności" i innych bzdur, licząc na to, że się zaprezentuje adwersarzom swoją wyższość moralną. Typowa metoda...


So lut 05, 2011 17:00
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
A sensownej odpowiedzi żadnej...


Nie można odpowiedzieć na pytanie które dotyczy pewnych oczywistości.
Problem w tym że za PO ustanowiono nowy sposób postrzegania świata gdzie tylko silny ma rację bytu a słaby lub starszy idzie w odstawkę a co najmniej jest osoba pogardzaną.
Taka to etyka PO i tak też postrzegają ją lemingi.
Jeśli ktoś nie jadł danej potrawy to trudno mu wytłumaczyć słowami jak ona smakuje i w tym jest - w Waszym wypadku - problem.
To tak jak rozmawiać ze ślepcem o kolorach.

Pewne wartości wynosi się przede wszystkim z rodziny.
Jeśli w danej rodzinie nie wpojono tych wartości to o tyle dana osoba jest uboga o te wartości i nie rozumie o czym się pisze.
Jeśli dodatkowo pewne ugrupowanie utwierdza daną osobę że te wartości są bzdurne i żenujące wręcz to tylko daną osobę utwierdza iż hołdowanie im to ciemnogród.
Tłumaczenie więc na czym polega szacunek dla starszych (czy raczej co to jest i czym się objawia) mija się więc z celem, bo dla pewnej grupy społeczności jest to oczywistość a dla innej jakieś dziwne zjawisko na pograniczu zjawisk paranormalnych.


So lut 05, 2011 18:07

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
osiris napisał(a):
Nie można odpowiedzieć na pytanie które dotyczy pewnych oczywistości.


Albo raczej na pytanie, które dotyczy nieistotnych bzdur.


Cytuj:
Problem w tym że za PO ustanowiono nowy sposób postrzegania świata gdzie tylko silny ma rację bytu a słaby lub starszy idzie w odstawkę a co najmniej jest osoba pogardzaną.


Cokolwiek można powiedzieć o PO, to teksty takie jak ten powyższy, są po prostu tanią demagogią, co najwyżej próbą grania na emocjach naiwnych odbiorców. I niczym ponad to. Nie mają właściwie żadnej treści, to są puste slogany pseudo-moralistycznych bigotów. Należałoby tu odróżnić "odwoływanie się do wartości" od "wycierania sobie mordy wartościami", w tym przypadku mamy do czynienia z tym drugim zjawiskiem.


Cytuj:
Tłumaczenie więc na czym polega szacunek dla starszych (czy raczej co to jest i czym się objawia) mija się więc z celem, bo dla pewnej grupy społeczności jest to oczywistość a dla innej jakieś dziwne zjawisko na pograniczu zjawisk paranormalnych.


Co ma szacunek do stwierdzenia, że niektórzy z nich nadużywają swoich "praw" do opieki zdrowotnej (bo czemu nie nadużywać, skoro jest darmowa)?


So lut 05, 2011 18:30
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
Co ma szacunek do stwierdzenia, że niektórzy z nich nadużywają swoich "praw"


Mój post dotyczył przede wszystkim Durala i był jakby repliką na jego pytanie (dziecinne) "Dlaczego starszym należy się szacunek"
A Pani Mucha jest na tyle wykształcona i kulturalna (lub taka powinna być) iż powinna rozdzielić pewne kwestie jak wiek a nadużywanie pewnych przywilejów.
Jednak wrzuciła wszystko do jednego worka i dostało się wszystkim staruszkom jak leci.
Wyszło brzydko i nieelegancko.


So lut 05, 2011 18:40
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
Wyszło brzydko i nieelegancko.

Bo ten ktory odgryza sie Duralowi, stoi na z gory przegranej pozycji. :D
Ja szacunkiem otaczam osoby madre, postepujace zgodnie z przyjetymi zasadami, mile dla otoczenia. Ty natomiast takie ktore ze wzgledu na slogany powinny byc szanowane. Dla mnie 88-letni pijak, lejacy cale zycie zone i dzieci, na szacunek nie zasluguje.
Ciekaw jestem co napiszesz za 10-20 lat o Tusku i Komorowskim. :)

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


So lut 05, 2011 21:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 499 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL