Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 11, 2025 21:36



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 499 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 34  Następna strona
 Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
SweetChild napisał(a):
pilaster napisał(a):
Cytuj:
za dobrą miarę liberalizacji gospodarki uważam ilość pieniądza przechodzącą przez budżet - im więcej mamy redystrybucji poprzez budżet tym bardziej socjalistyczna (mniej liberalna) gospodarka.


Świetnie. Ile wynosił ten wskaźnik w roku 2007? Bo w tej chwili wynosi 43,3% PKB.


Niestety, nie znalazłem danych za 2007 rok.


Heritage twoim przyjacielem.

Cytuj:
Mamy tam tabelę składowych indeksu wolności gospodarczej dla Polski od 1995 roku, a wśród nich składową "Government spending" ("wydatki rządowe"), która obecnie wynosi 43,8 a 2007 wynosiła 44,8.


A ponieważ jest tam również podana metodologia, zatem bez trudu możemy obliczyć, że w 2007 roku przez polski budżet przepływało ((100-44,8)/0,03)^0,5 = 42,9% polskiego PKB. Różnica o 0,4 pkt procentowego

Z czego to wynika? Na pewno nie z tego, ze za PiS były mniejsze "transfery socjalne" :)

Po prostu wtedy wstrzymano prawie wszystkie rządowe inwestycje (drogowe, infrastrukturalne, etc), pozrywano zawarte kontrakty, etc, żeby gdzieś "nie doszło do korupcji"

Cytuj:
rankingu Heritage nie podważam, z pewnością jest pełniejszy niż jeden tylko wskaźnik.


Owszem. I dlatego jednak Wenezuela, mimo niskich wydatków rządowych, krajem liberalnym nie jest, a Szwecja, mimo wysokich wydatków, jest (a przynajmniej bardziej liberalnym niz Polska, o Wenezueli nie mówiąc)

maly-kwiatek

Cytuj:
Obawiam się, ze coś takiego jak polski patriotyzm zostało pogrzebane wraz z parą prezydencka na Wawelu.


Zważywszy na fakt, że kwintesencją takiego rozumienia patriotyzmu i tegoż patriotyzmu najwspanialszym aktem, było totalne zniszczenie stolicy kraju, wraz z całym dorobkiem kulturowym i mterialnym uzbieranym przez pokolenia, oraz rzeź jej mieszkańców, bardzo dobrze się stało, że zostało pogrzebane. :-(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr lut 09, 2011 8:45
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
pilaster napisał(a):
...............

Cytuj:
Obawiam się, ze coś takiego jak polski patriotyzm zostało pogrzebane wraz z parą prezydencka na Wawelu.


Zważywszy na fakt, że kwintesencją takiego rozumienia patriotyzmu i tegoż patriotyzmu najwspanialszym aktem, było totalne zniszczenie stolicy kraju, wraz z całym dorobkiem kulturowym i mterialnym uzbieranym przez pokolenia, oraz rzeź jej mieszkańców, bardzo dobrze się stało, że zostało pogrzebane. :-(



Można jaśniej bo nie nadążam?
Czyżby LK jest winien totalnemu zniszczeniu stolicy kraju, wraz z całym dorobkiem kulturowym i materialnym uzbieranym przez pokolenia, oraz rzezi jej mieszkańców?


Śr lut 09, 2011 8:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:38
Posty: 473
Lokalizacja: Rio de Świebodzineiro
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
SweetChild napisał(a):
Jest jeden problem - jak zaczną majstrować w kierunku wzrostu socjalizmu (czyli wzrostu wydatków budżetowych) to obudzimy się z ręką w nocniku. Ostatnie posunięcia rządu PO rodzą (przynajmniej we mnie) poważne obawy, czy aby potencjalne weto prezydenta Kaczyńskiego nie było tylko wygodną wymówką. Bo po objęciu urzędu przez Komorowskiego, przy ponad 3% wzrostu PKB mamy na tyle poważne problemy budżetowe, że konieczna jest podwyżka podatku VAT

W chwili obecnej nie ma opcji majstrowania w stronę wzrostu wydatków, gdyż na straży stoi 55% próg ostrzegawczy. Rząd ledwo, ledwo uniknął jego przekroczenia rzutem na taśmę zmieniając:
- sposób księgowania naszych składek.
- stawki VAT
W tej chwili rząd PO ma już rękę w nocniku. Rząd po wyborach czy to PO czy PiS czy jakikolwiek inny również tę rękę w nocniku odziedziczy. Pytanie tylko czy będzie tkwiła w g... po łokieć czy po pachę.
Po wyborach rząd będzie zmuszony do:
- reformy finansowej obejmującej finansowanie JST, KRUS, FUS, emerytury mundurowe
albo do zmiany konstytucji i wywalenia zapisów o trzech progach ostrożnościowych, co pozwoliłoby na dalsze zadłużanie się. Przy czym to drugie jest opcją dla samobójców politycznych. To pierwsze zresztą też :)

Nawet ciekawą opcją byłoby wygranie wyborów przez PiS. Utworzona z SLD koalicja pozwoliłaby na ostateczne skompromitowanie się obu tych partii. Wyobrażacie sobie jak koalicja PiS - SLD dokonuje głębokich reform finansów publicznych? :D SLD z całą jego socjalną wrażliwością społeczną (czyt. podlizywanie się elektoratowi biedy). Daję takiemu rządowi najwyżej rok, a potem sam się zje od środka :)

Co do wzrostu PKB. Ja nawet cieszyłbym się gdyby ów wyniósł w roku bieżącym 0,2-0,5%. Wówczas szybciej dobijemy do progu, szybciej zostanie wymuszone zaordynowanie zmian w finansach publicznych.

_________________
Obrazek


Śr lut 09, 2011 8:58
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Ale już koalicja PO-SLD to jest jak najbardziej naturalna i wręcz pożądana?


Śr lut 09, 2011 9:10
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
pilaster napisał(a):
maly-kwiatek

Cytuj:
Obawiam się, ze coś takiego jak polski patriotyzm zostało pogrzebane wraz z parą prezydencka na Wawelu.


Zważywszy na fakt, że kwintesencją takiego rozumienia patriotyzmu i tegoż patriotyzmu najwspanialszym aktem, było totalne zniszczenie stolicy kraju, wraz z całym dorobkiem kulturowym i mterialnym uzbieranym przez pokolenia, oraz rzeź jej mieszkańców, bardzo dobrze się stało, że zostało pogrzebane. :-(


Można prosić o wyjaśnienia?
Warszawa jest zniszczona, a jej mieszkańcy wymordowani przez parę prezydencką pochowaną na Wawelu? Czy co?

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Śr lut 09, 2011 9:45
Zobacz profil
Post 
Powstanie Warszawskie o ile zrozumiałem. Heh! Pilaster potrzebuje tłumacza. :D


Śr lut 09, 2011 9:49
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lip 14, 2007 7:02
Posty: 3507
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Powstanie Warszawskie, moim zdaniem, a jak słyszałem, zdaniem wielu historyków, nie było pseudo patriotycznym samobójczym aktem chorych na patriotyzm przywódców Armii Krajowej, a było nieszczęściem polegającym na tym, że Armia Radziecka zamiast wkroczyć do Warszawy i wesprzeć powstańców, co było oczywiste, wobec dynamiki ofensywy radzieckiej w tym czasie, zatrzymała się na wiele miesięcy na Pradze.

Było to w istocie więc nie samobójstwo patriotycznych Polaków lecz zabójstwo Polskiej Stolicy rękami hitlerowców i w wyniku bezczynności Armii Radzieckiej.

Jakieś dalekie analogie widzę tu w oskarżaniu polskich pilotów Tupolewa, generała Błasika a nawet Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, że samolot nie wylądował, lecz rozbił się...

_________________
Mały kwiatek pod stopami Boga - św. Teresa od Dzieciątka Jezus
Zbrodnia państwowa to i państwowe morderstwo i terror demokracji.
Gdy działa Duch Święty, wzrasta wiara, nadzieja, miłość Boga i bliźniego, ginie kłamstwo, nienawiść, magia.


Śr lut 09, 2011 10:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re:
liam napisał(a):
Powstanie Warszawskie o ile zrozumiałem. Heh! Pilaster potrzebuje tłumacza. :D


Zapomniałem do kogo piszę. Wydawało mi się, że to osoby przynajmniej tak samo inteligentne jak pilaster :)

Dla Kaczyńskiego i jego wyznawców patriotyzm właśnie na tym polega. Wielokrotnie przecież deklarował, że PW było najwspanialszym aktem patriotyzmu jaki sobie można wyobrazić, a takze ze to było "zwycięstwo".

Zresztą przecież i Gierek, autor największej katastrofy w powojennych dziejach Polski jest dla nich wielkim patriotą, jak zadekretował sam Wielki Wódz PiSa

Tak sobie właśnie wyznawcy PiSa patriotyzm wyobrażają. Zniszczyć, zrównać z ziemią cały kraj, wybić, a przynajmniej zrujnować i upodlić wszystkich jego mieszkańców. :-(

Taki patriotyzm to faktycznie należy zdewauować, zakopać w grobie i jeszcze przebić osinowym kołkiem dla pewności :(

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr lut 09, 2011 10:06
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
Tak sobie właśnie wyznawcy PiSa patriotyzm wyobrażają. Zniszczyć, zrównać z ziemią cały kraj, wybić, a przynajmniej zrujnować i upodlić wszystkich jego mieszkańców. :-(


Czyli wiele się nie pomyliłem, co autor miał na myśli.
Taka odległa paralela.

Cytuj:
Zapomniałem do kogo piszę. Wydawało mi się, że to osoby przynajmniej tak samo inteligentne jak pilaster


Na moje szczęście nie tak samo. ;)
Od razu mi ulżyło.

I jeszcze jedna informacja dla inaczej inteligentnych.
To wątek o obietnicach Tuska, bo widzę iż nie starcza inteligencji aby pojąć tą prostą prawdę.


Śr lut 09, 2011 10:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
maly_kwiatek napisał(a):
zdaniem wielu historyków,


"historyk z IPN" to nie historyk sensu stricto :) Coś jak "radziecki psychiatra" :biggrin:


Cytuj:
było nieszczęściem polegającym na tym, że Armia Radziecka zamiast wkroczyć do Warszawy i wesprzeć powstańców,


A dlaczego miałaby AR wesprzeć powstańców? Zresztą w Wilnie i Lwowie "wsparła". I komu to wsparcie korzysć przyniosło?

Cytuj:
co było oczywiste
,

Oczywiste było, że takiego wsparcia nie będzie.

Cytuj:
wobec dynamiki ofensywy radzieckiej w tym czasie, zatrzymała się na wiele miesięcy na Pradze.


Dynamika już wtedy się skończyła. Niemcy skutecznie kontratakowali jeszcze w lipcu. Front i tak musiał stanąć w okolicach Wisły.

Cytuj:
Było to w istocie więc nie samobójstwo patriotycznych Polaków lecz zabójstwo Polskiej Stolicy rękami hitlerowców i w wyniku bezczynności Armii Radzieckiej.


Faktycznie, ani Niemcy, ani Sowieci nie chcieli uznać moralnej wyższosci powstańców i nie skapitulowali olśnieni ich niezłomnym patriotyzmem.

Cytuj:
Jakieś dalekie analogie widzę tu w oskarżaniu polskich pilotów Tupolewa, generała Błasika a nawet Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, że samolot nie wylądował, lecz rozbił się...


Za katastrofę samolotu odpowiada pilot. Za katastrofę militarną - dowództwo.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr lut 09, 2011 10:20
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Powstanie warszawskie i smoleńska katastrofa w tym temacie.
Co jeszcze planujecie wrzucić do tego worka, czyli tematu?

Tym razem, idąc po śladach SweetChilda raportuje te posty do administracji.


Śr lut 09, 2011 10:24

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Geonides napisał(a):
Po wyborach rząd będzie zmuszony do:
- reformy finansowej obejmującej finansowanie JST, KRUS, FUS, emerytury mundurowe
albo do zmiany konstytucji i wywalenia zapisów o trzech progach ostrożnościowych, co pozwoliłoby na dalsze zadłużanie się. Przy czym to drugie jest opcją dla samobójców politycznych. To pierwsze zresztą też :)


Jest jeszcze trzecia opcja - podnieść podatki i para-podatki (składki ZUSowskie). Tej opcji się obawiam, bo podniesienie VAT czy przeniesienie części składki z OFE do ZUS wskazuje na takie zapędy.


Śr lut 09, 2011 11:06
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Za WP.PL
Rząd zgubił 16 mld zł! W sumie wyparowało już 20 mld?
Cytuj:
WIrtualna Polska/PAP | 09.02.2011 | 05:10
Rząd zgubił 16 mld zł! W sumie wyparowało już 20 mld?

Niedawno poinformowano o przesunięciu kwoty 4,8 mld zł oszczędności z przetargów kolejowych na budowę dróg. "Puls Biznesu" zastanawia się jednak, gdzie się podziały niewykorzystane środki z kasy Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.
Od kilku lat informowano z satysfakcją o niższych wartościach umów zawieranych z wykonawcami od tych, pierwotnie zakładanych. Kryzys i ostra konkurencja sprawiały, że oferty w przetargach były znacznie poniżej, zakładanych pierwotnie przez drogową dyrekcję, stawek.
W latach 2009 i 2010 powinno się uzbierać około 16 mld zł oszczędności. GDDKiA twierdzi, że te środki zostały w budżecie centralnym. Ministerstwo Finansów zaprzecza, by tak się stało.


Śr lut 09, 2011 11:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2010 11:38
Posty: 473
Lokalizacja: Rio de Świebodzineiro
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
SweetChild napisał(a):
Jest jeszcze trzecia opcja - podnieść podatki i para-podatki (składki ZUSowskie). Tej opcji się obawiam, bo podniesienie VAT czy przeniesienie części składki z OFE do ZUS wskazuje na takie zapędy.
Tej opcji nawet nie rozważałem, gdyż jest... chyba nawet czymś więcej niż samobójstwem politycznym:) Zresztą chyba nawet w potencjalnej podwyżce podatków tkwi zbyt mały potencjał sfinansowania rosnących wydatków sztywnych.
Dwa powyższe działania które wskazujesz, moim zdaniem są rozpaczliwą próbą nieprzekroczenia pierwszego progu ostrożnościowego 55% relacji zadłużenia publicznego do PKB w roku budżetowym 2011.

osiris napisał(a):
Rząd zgubił 16 mld zł! W sumie wyparowało już 20 mld?
No i? Jakiś komentarz? Może próba obiektywnej analizy? Mógłbym Ci odpisać gdzie są te pieniądze ale nie chce mi się bo i tak wiesz lepiej, poza tym nie na temat.

_________________
Obrazek


Śr lut 09, 2011 11:52
Zobacz profil
Post Re: Obietnice Tuska - próba obiektywnej analizy.
Cytuj:
Mógłbym Ci odpisać gdzie są te pieniądze

Świetnie - czekam!!! :)
Ciekawe że dziennikarze ani ministerstwo finansów łącznie z drogowcami nie wiedzą gdzie te pieniądze a TY jesteś w posiadaniu tej cennej informacji.
No to czekamy a ja potem napiszę do wirtualnej polski że mamy tutaj informatora który rozwiązał zagadkę.


Śr lut 09, 2011 12:10
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 499 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 34  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL