Prawdy wiary
Temat :Imiona, określenia i samookreślenia Jezusa


Marek MRB napisał

(zwracam uwagę że "Jestem" z ST to nie Bóg Ojciec tylko cała Trójca - ze względu na niebezpieczeństwo pomylenia Trójcy z obecnymi u ludów sąsiednich triadami bóstwa Prawda o Trójcy była w ST jedynie zasygnalizowana)

Śmiałe i zuchwałe twierdzenie .
A co na to bracia Żydzi ?
Czy nie wiedzieli i nie wiedza w co lub kogo wierza?
Moze wypowie się ktoś kto wyznaje Judaizm.

A dlaczego żydów chcesz pytać o prawde? Przecież oni ciągle są na poziomie ST. To tak jak by dziecko w szkole powtarzało drugi raz tą samą klasę. ST trzeba czytać przez pryzmat NT. Dlatego właśnie Biblia (w tym i ST) jest katolicka, a nie żydowska, protestancka czy jakaś inna

Dlatego że oni też mają prawo się wypowiedzieć.
Tematów o znaczeniu Trójcy w wierze katolickiej jest aż nadto.A może chrześcijanie odrzucający V Ewangelię też ciągle powtarzają tą samą klasę?A może NT trzeba czytać przez pryzmat Koranu?To już jest wprowadzanie dogmatyki.

Co to za "prawo"? Chyba, że prawo to wynika z prawa każdego do wszystkiego...aaa, to co innego. Wtedy i głos satanisty będzie równie cenny i wartościowy.
Pytać żyda czy uznaje okreslenie, którego używa wobec swego Boga, a które używane jest jako okreslenie Boga w którego nie wierzy jest dzieccinnie głupie i nielogiczne.

"A może NT trzeba czytać przez pryzmat Koranu?"
A może poszli do lasu?

Równie wartościowy jeśli będzie dotyczył jego podstaw wiary.Przecież ~jarekS przytoczył zdanie MarkaMRB, który wspomniał o tym, że
troistość Boga została potraktowana szczątkowo w ST.
Została tylko zasygnalizowana, żeby nie było pomyłki z triadami bóstw pogańskich,
ale jednak da się (i należy) ją odnaleźć.

Skoro takie wzmianki występują w świętej księdze żydów, to powinno to być przez nich zauważona
(wszak jest to księga spisana przez żydów dla żydów).

Elbrusie... Wytrzeźwiej!

Mogę zgłosić się na posterunek policji (mam blisko) i przesłać tu wyniki alkotestowe.
Pokryjesz koszty?

No dobra, jeśli twierdzisz, że jestes trzeźwy będę pisał wolno i wyraźnie...
Piszesz, że satanistę też można będzie zapytać, jeśli to będzie dotryczyć podstaw jego wiary. A o czym jest ten wątek? O szatanie? Otóż ten wątek jest o Trójcy Św., a ściślej czy starotestamentalne "Jestem" odnosi się do Trójcy. Więc debilizmem jest pytanie się o to satanisty. Bo to nie jest postawą jego wiary. Tak samo debilne jest pytanie o to żyda: Trójca Św nie jest kimś w kogo żyd wierzy. Poza tym świadczy to o braku szacunku dla żydów. Takie pytanie może zadać - ja to tak nazwę- człowiek złej woli, czyli taki, który oczywiście wie jaką odpowiedź uzyska i chcący na podstwaie tej odpowiedzi czegoś dowieść.

Drugie zdanie z Twojej poprzedniej wypowiedzi to zupełny nonsens! Napisałem przecież, że Biblia jest katolicka. Napisałem też, że Stary Testament trzeba czytać w świetle Nowego. Jeśli będziesz go czytał w świetle Koranu to też nie znajdziesz w Starym Testamencie fragmentów o Trójcy Św. Tak jak nie widzą żydzi. Bo mają złą optykę. To Jezus jest głównym bohaterem Starego Testamentu- ale rozmowa z żydem na ten temat nie ma sensu. Owszem, można go zapytać jak rozumie jakiś fragment ST np ten w którym mowa, że Duch Boży unosił się nad wodami. Ale nie możemy go pytać: czy fragment ST który mówi o tym że Duch Boży unosił się nad wodami dotyczy Trzeciej Osoby Trójcy Św.!

Dowodzenie czegoś sprzecznego z uzyskaną odpowiedzią będzie złą wolą i brakiem szacunku,
ale nie samo pytanie.
//pod warunkiem, że nie jest to pytanie z teząWyznawcy Kościoła Jezusa Chrystusa i Świętych w Dniach Ostatnich tak właśnie postrzegają Biblię:
jest ona niekompletna,
bo dopiero Księga Mormona może nam dać całościowy obraz bożego objawienia.

Można i tak.Nie ma sensu, bo oni nie wiedzą, a ja wiem.
Cóż za uczciwość.Nie zadaje się pytania sugerując odpowiedź.
Co jest złego w zapytaniu, dlaczego wyznawcy judaizmu nie zauważają troistości przejawiania się Boga
lub jak rozumieją oni fragmenty, które chrześcijanie postrzegają jako oznaka działania Trójcy właśnie?

Czy dialog religijny ma polegać tylko na nawracaniu lub milczącej tolerancji wzajemnego odstępstwa od prawdy?
Nie na tym to chyba powinno polegać.

jaacek - jeśli Biblia jest katolicka, to co z tymi protestantami i prawosławnymi, którzy głęboką wierzą w tą samą co Ty wiarę z różnicami paru dogmatów, ale nawet papież przyznaje, że macie więcej wspólnego niż różnego? Skazujesz ich na potępienie? Stwierdzasz, że ich kultura nie ma znaczenia? Że to idioci i złodzieje? Biblia jest wspólnym dziedzictwem, co więcej, ośmielam się z niej korzystać nawet jako niewierząca, bo zawiera wiele mądrości. Jak śmiesz przywłaszczyć ją jednemu wyznaniu??

To nie jest przywłaszczenie - to jest prawowierność.

KKK 82
Wynika z tego, że Kościół, któremu zostało powierzone przekazywanie i interpretowanie Objawienia,
"osiąga pewność swoją co do wszystkich spraw objawionych nie przez samo Pismo święte.
Toteż obydwoje należy z równym uczuciem czci i poważania przyjmować i mieć w poszanowaniu"
(Sobór Watykański II, konst. Dei verbum, 9).

KKK 95 "Jasne więc jest, że święta Tradycja, Pismo święte i Urząd Nauczycielski Kościoła,
wedle najmądrzejszego postanowienia Bożego, tak ściśle ze sobą się łączą i zespalają,
że jedno bez pozostałych nie może istnieć, a wszystkie te czynniki razem,
każdy na swój sposób, pod natchnieniem jednego Ducha Świętego
przyczyniają się skutecznie do zbawienia dusz" (Sobór Watykański II, konst. Dei verbum, 10).

KKK 113 2.
Czytać Pismo święte w "żywej Tradycji całego Kościoła".
Według powiedzenia Ojców Kościoła,
Sacra Scriptura principalius est in corde Ecclesiae et quam in materialibus instrumentis scripta
– "Pismo święte jest bardziej wypisane na sercu Kościoła niż na pergaminie".
Istotnie, Kościół nosi w swojej Tradycji żywą pamięć słowa Bożego,
a Duch Święty przekazuje mu duchową interpretację Pisma świętego
(secundum spiritualem sensum quem Spiritus donat Ecclesiae
"według sensu duchowego, który Duch daje Kościołowi" (Orygenes, Homiliae in Leviticum, 5, 5.).

Tak twierdzi Katechizm Kościoła Katolickiego. Jestem pewna, że protestanci, prawosławni i niewierzący mają inne zdanie. Czy jesteś im to w stanie powiedzieć prosto w twarz?

Jestem w stanie.

Chyba się nie zgodzimy. Ja uważam, że wyznawcy różnych odłamów chrześcijaństwa więcej łączy niż dzieli, i nie ma między nimi moralnej różnicy, i mają równe prawo do Biblii, Ty - jeśli się nie mylę - sądzisz, że we wszystkim wiedzie prym katolicyzm. Czy tak?

I tak i nie, ale moje zdanie w tej sprawie
jest już związane z kreowaniem nauki apostolskiej i powstawaniem ksiąg NT:
viewtopic.php?f=1&t=702 - Sola Scriptura

viewtopic.php?f=48&t=10528 - Biblia,Tradycja,Urząd Nauczycielski
viewtopic.php?f=46&t=25146 - Bibilia czy Tradycja?