Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
| Autor |
Wiadomość |
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT MaBi napisał(a): Jak już, to nie interesuje nas potestas, ale greckie eksousia.
J 5,26 fraza "mieć życie w sobie samym" oznacza samodzielność istnienia, której nie mają ludzie. Zgadzam się z Tobą Mabi należałoby tylko to co napisałaś uzupełnic : "Jak już, to nie interesuje nas potestas oraz authority, ale greckie eksousia."
|
| Wt mar 22, 2011 0:07 |
|
|
|
|
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Przypominam że temat dotyczy "Bóstwa Jezusa w świetle pism chrześcijańskich".
Ciekawa jakże problematykę grzeszności oddawania lub nie oddawania mu czci proszę przenieśc do innego wątku.
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Śr mar 23, 2011 15:34 |
|
|
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Przywołuje uczestników do porządku
Dordzy rozmówcy, naprawdę cieszy mnie wasza aktywnośc  ale:
Asparagus, Elbrus, Tomek44 - naprawdę nie jest to wątek od czego zależy zbawienie
aspherus:
1. wysławiaj się jaśniej bo wogóle nie wiadomo o co chodzi w Twoich postach
2. to nie jest wątek o wypędzaniu demonów
Ja rozumiem że są to bardzo interesujące kwestie ale spokojnie możecie założyć po temu nowe wątki. Wtedy tematy te nie zaginą gdzieś na 20-którejś stronie tego wątku ale będą żyły własnym życiem  .
Pozwoliłem sobie dla Was stworzyć taki temat:
viewtopic.php?f=1&t=27943
(138)Pozdrawiam wszystkich uczestników
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Cz mar 24, 2011 10:38 |
|
|
|
|
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT aspherus napisał(a): arcana85 napisał(a): tajfun napisał(a): a biblia ma to do siebie że każdy może tłumaczyć i rozumieć na swój sposób dlatego aby tłumaczyć musisz trzymać się pewnych wskazówek dla mnie są to wskazówki kk pierwszy raz słysze że wyrywanie fragmentów wersetów z kontekstu jest wskazówką Krk. tajfun napisał(a): nad księgami biblii siedzieli i siedzą nadal i będą siedzieć ludzie natchnieni przez Ducha Świetego Siedzieli kiedy je spisywali. Gdzie Ty dzisiaj widział człowieka natchnionego przez ducha? tajfun napisał(a): nad księgami biblii siedzieli i siedzą nadal i będą siedzieć ludzie natchnieni przez Ducha Świetego również uznawanego przez takich jak ja za Boga Ja znam tylko jednego Boga Wszechmocnego - JHWH. Inni bogowie mnie nie interesują. tajfun napisał(a): ty natomiast nie masz żadnych wskazówk - takie odnoszę wrażenie - Więc złe odnosisz wrażenie. Najlepsze wskazówki to: aksjomat1; Bóg istnieje. aksjomat2: Przekazał swoje przesłanie w księdze która spisywali ludzie natchnieni jego duchem. Paradygmaty (nie według ważności, bo wszystkie są równie ważne): 1. Znaczenie oryginału. 2. Wnioskowanie logiczne. 3. Branie pod uwage szerokiego kontekstu - zarówno tekstu jak i historyczno-kulturowego gdy wymaga tego sytuacja. 4. Znaczenia symboli objasniają inne miejsca w Biblii, nie trzeba uciekac się do filozofii. 5. Wyjasnienei musi byś zgodne z pozostałą treścią Słowa Bożego a nie z jakimiś dogmatami. 6. Odwrócenie kierunku badań. Nie szukanie w Biblii potwierdzenia jakichś doktryn religijnych ale badanie Biblii by z niej wyciągnąć prawdziwe wyjasnienia. tajfun napisał(a): piszę tak dlatego że księga napisana pod dzialaniem Ducha Świętego musi być odczytywana przez ludzi obdarzonych darami tegoż Ducha A Ty jesteś obdażony takimi darami? (mówienie językami, uzdrawianie, wypędzanie demonów, prorokowanie) tajfun napisał(a):
dobrowolność w przypadku Jezusa Chrystusa jest oznaką Boga ponieważ jako Bóg nie podlega żadnym naciskom ani nakazom . nie tak jak ludzie którzy mogą oddać swoje życie z konkretnego powodu i zawsze to będzie jakiś powód . ale do tematu - bogami jesteście można jeszcze wrócić . zgadza się słowo Boga jest prawdą .a do tego bezpośredni przekaz i słowo Jezusa Chrystusa .natomiast moc o ktorej wspomina Jezus Chrystus do oddania życia jest istotą i chyba w żadnym tłumaczeniu zamiennik slowa moc nie oznacza - nie posiadanie takiej siły . Doktrynalne komentarze sobie podaruje bo co miałem napisac to napisałem. Wobec opacznego rozumienia przez Ciebie pojecia "moc" i wyrywania z kontesktu fragmentów wersetów nie mam nic do dodania. Pozdrawiam Dokonania Wysłanników 1.7,8 " Powiedział zaś do nich : "Nie wasze jest poznac czasy lub pory , które OJCIEC umieścił sobie we własnej WŁADZY(EKOUSIA) : ale weżmiecie moc tego który przyszedł ŚWIĘTEGO DUCHA do was i bedziecie moimi ŚWIADKAMI w Jeruzalem , i w całej Judei , i Samarii i aż do ostatka ziemi ". " Poznawanie Boga ? Chrystusa ? Wiara ? Czy ślepa ? Czy rozumna ? PRZEKONANIE ŻE TO JEST PRAWDA ? Skoro juz piszesz o wypedzeniu demonów to sie do tego odnies chyba że unikasz odpowiedzi . Jezeli ktoś twierdzi ze nie ma dzisiaj ludzi natchnionych przez Ducha Swietego to aksjomat 2 - to przesłanie - zawarte w zdaniu 1.8 "weżmiecie moc tego który przyszedł ŚWIĘTEGO DUCHA" jest martwe . Stąd znaki zapytania "Poznawanie Boga ? Chrystusa ? Wiara ? Czy Ślepa ? Czy rozumna ? PRZEKONANIE ŻE TO JEST PRAWDA ?
|
| Cz mar 24, 2011 11:22 |
|
|
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT No i jest jeszcze problem słowa "eksousia" . Jak już ustaliliśmy ma ono w obrebie siebie pewną dwutorowośc : "potestas" "authority" . Jeżeli tłumacze nie są pod działaniem Ducha Swiętego to przecież nikt nam nie zagwarantuje że nie popełnili błędu tłumacząc zdanie Dokonania Wysłanników 1.7 . Trzeba w takim razie poważnie zastanowic się nad słowem "eksousia" w tym zdaniu i wziąc pod uwagę znaczenie "authority" w odniesieniu do Boga Ojca . Powtarzam - powinniśmy sie nad tym zastanowic . Nie mozna przecież ufac komuś bezgranicznie tylko dlatego bo on tak chce . Same "papierki" ukończenia różnych szkół o niczym tu nie świadczą - to nie fizyka czy matematyka itp. To Biblia ! Wcale nie twierdzę że Bóg Ojciec jest podległy Chrystusowi natomiast może byc tak że są sobie równi . Przecież znaczenia w obrębie słowa "eksousia" czyli "potestas" i "authority" nawzajem się uzupełniają . Biblia została napisana pod działaniem Ducha Świetego więc nikt nam nie da gwarancjii że tak nie jest . (Skoro zakładamy że nie ma osób natchnionych Duchem Świętym) .
|
| Cz mar 24, 2011 12:31 |
|
|
|
|
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Tomku 44 Szumi jest moderatorem . Ma pełne prawo tak postąpic .
|
| Cz mar 24, 2011 12:42 |
|
|
|
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT aspherus Zgodnie z wolą arcany odpowiedż piszę tutaj viewtopic.php?f=1&t=27943&p=590438#p590438
|
| Cz mar 24, 2011 16:22 |
|
|
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Efezjan 3:8-11 Mnie, zgoła najmniejszemu ze wszystkich świętych, została dana ta łaska: ogłosić poganom jako Dobrą Nowinę niezgłębione bogactwo Chrystusa 9 i wydobyć na światło, czym jest wykonanie tajemniczego planu, ukrytego przed wiekami w Bogu, Stwórcy wszechrzeczy. 10 Przez to teraz wieloraka w przejawach mądrość Boga poprzez Kościół stanie się jawna Zwierzchnościom i Władzom na wyżynach niebieskich* - 11 zgodnie z planem wieków, jaki powziął [Bóg] w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.
Komentarz unitarny: Tajemnicą jest sposób realizacji boskiego planu. Sposobem tym jest Chrystus czyli Mesjasz wypełniający proroctwa i realizujący tym samym boskie zamiary. Chrześcijanie wierzą że tym Mesjaszem był/jest Jezus z Nazaretu. Za jego pośrednictwem możliwe jest przystępowanie do JHWH (wers13). Bóg poprzez Jezusa daje całą pełnię środkó zbawczych (wers19)
Efezjan 3:20,21 Temu zaś, który mocą działającą w nas może uczynić nieskończenie więcej, niż prosimy czy rozumiemy, 21 Jemu chwała w Kościele i w Chrystusie Jezusie po wszystkie pokolenia wieku wieków! Amen.
Komentarz unitarny: Jezus nie jest tożsamy z Bogiem Wszechmocnym - JHWH. Wespół ze zborem wierzących jest 'elementem' za pośrednictwem którego JHWH jest przysparzana chwała.
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| So kwi 09, 2011 11:57 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT czy jesteś człowiekiem wierzącym , czy tylko posługującym się pismem , ale to do niczego nie prowadzi . wiedza a wiara to dwie różne rzeczy . to że będziesz się posługiwał cytatami na które ktoś inny odpowie innymi cytatami nic nie daje . to jak stanie w miejscu mimo że masz mapę . do każdej mapy masz instrukcje (legende) , bez tej legendy mapa jest bezużyteczna . ty czytasz i tłumaczysz i masz pewność że dobrze tłumaczysz - ale na czym oparta jest ta pewność .trzebva dużo modlitwy aby zacząć czytać i tłumaczyć pismo jak pismo . 
|
| So kwi 09, 2011 19:49 |
|
|
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT List Do Efezjan 3.17 " (by) zamieszkac Pomazaniec z powodu wiary w sercach waszych , w miłości bedąc zakorzenionymi i mając położony fundament , " natomiast Psalm 68.17 mówi " Zaiste JHWH zamieszka na zawsze . "
|
| Pt kwi 29, 2011 9:16 |
|
|
|
Jamsen
Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 19:31
Posty: 267
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Efezjan 3:17
by dzięki waszej wierze Chrystus zamieszkał w waszych sercach z miłością; abyście byli wkorzenieni i osadzeni na fundamencie
Psalm 68:17(16, Przekład Nowego Świata)
Czemuż wy, góry szczytów, z zawiścią patrzycie
na górę, której Bóg zapragnął dla siebie, by na niej mieszkać?
Doprawdy, Jehowa będzie tam przebywał zawsze
Jaki związek ma jedno z drugim?
|
| Pt kwi 29, 2011 9:23 |
|
|
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Psalm 68.18 Biblia Nowego Świata " ...wziąłeś dary w postaci ludzi... "
|
| Pt kwi 29, 2011 9:34 |
|
|
|
Jamsen
Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 19:31
Posty: 267
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT aspherus napisał(a): Psalm 68.18 Biblia Nowego Świata " ...wziąłeś dary w postaci ludzi... " Poproszę o komentarz.
|
| Pt kwi 29, 2011 9:54 |
|
|
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT Greckie słowo "katoikeo" oznacza "w dól mieszkanie" natomiast List Do Efezjan 4.9 mówi " ... "Wstąpił czym jest , jesli nie że i zstąpił..."
|
| Pt kwi 29, 2011 10:28 |
|
|
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
|
Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT tajfun napisał(a): czy jesteś człowiekiem wierzącym , czy tylko posługującym się pismem Dziwne pytanie. Gdybym nie wierzył w to co piszę nie zawracałbym sobie głowy prowadzeniem tego tematu od prawie 2 lat. tajfun napisał(a): wiedza a wiara to dwie różne rzeczy Fakt, wiara bez rzetelnej wiedzy to łatwowierność tajfun napisał(a): to że będziesz się posługiwał cytatami na które ktoś inny odpowie innymi cytatami nic nie daje Patrz: założenia wątku w pierwszym poście
_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| N maja 08, 2011 9:22 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
