Właśnie o tym jest ten temat.
I prosiłbym dyskutujących, by nie wypaczali istoty tematu. Ciebie Elbrus, proszę o to szczególnie.

Słowa, które budzą oburzenie w Polakach, wypowiedziane przez Panią Zapendowską, a zaopatrzone w szatański rechot pozostałych jurorów, brzmiały:



Jako Polak zostałem obrażony w polskiej telewizji publicznej, cokolwiek, ktokolwiek będzie o Polsacie uważał. Skoro nadawca nadaje dla szerokiej publiczności we wszystkich polskich telewizjach kablowych, to nie jest to pokaz prywatny. I myślę, że dlatego powinna tu być odpowiednia, patriotyczna reakcja Krajowej Rady ds. Radiofonii i Telewizji, czy Rady ds. Etyki Mediów.

W którymś już z rzędu programie mającym na celu wypromowanie kolejnej gwiazdki pop został skrytykowany młody uczestnik za wykonanie (co tu dużo ukrywać) mocno kiczowatej piosenki. Nie pierwszy i nie ostatni raz doszło do takiej sytuacji. Taka jest konwencja tych programów, wszyscy o tym doskonale wiedzą. Nagle jednak okazuje się, że mamy do czynienia z atakiem na patriotyzm, Polskę, Kościół, może nawet na samego Pana Boga, ponieważ niepochlebne wypowiadanie się o repertuarze Andrzeja Rosiewicza dla niektórych środowisk jest grzechem ciężkim. W tym histerycznym, bogoojczyźnianym (a jakże ) lamencie brakuje tylko postulatów o sprawdzenie pochodzenia poszczególnych członków jury do dziesiątego pokolenia wstecz. Wydawało mi się, że w naszym pięknym kraju widziałem już wiele podszytych paranoją sytuacji, jednak ciągle od nowa zaskakiwany jestem kolejnymi dawkami absurdu, ale może to przeznaczenie zapisane w gwiazdach…

Niestety - chęć manipulacji przegrywa z chęcią dyskusji.
Polacy pozwalają tracić innym wiarę w ich samych.
Szkoda. Ja jako Polak, którego wielu znajomych wyjechało z kraju, dla których Polska nie przestała być ważna,
zostałem obrażony przez tego chłopaka.Gdybym był złośliwy, to napisałbym,
że twoja manipulacja polegająca na nazywaniu Polsatu polską telewizją publiczną
jest próbą oczernienia i zrzucenia winy 1 osoby na partię rządzącą,
która jak wiadomo kontroluje media publiczne.
A jeśliby nie było takiej reakcji, to pewnie będzie to wina Antypolskiej Agendy Reptilian?

Dobrze, że zwróciłeś uwagę na te bardzo istotne słowa:
przeznaczenie zapisane w gwiazdach.

Katolicy powinny czuć się obrażeni przez tego chłopaka, ponieważ dopuścił on do tego,
że takie wartości jak Bóg i Ojczyzna zostały powiązane z horoskopami, astrologią i wróżbami,
które jak wiadomo mają zabarwienie stricte pogańskie i antychrześcijańskie.

I myślę, że dlatego powinna nastąpić niezwłoczna i pełna duszpasterskiej troski
reakcja polskiego Episkopatu i jego odpowiednich Rad/Komisji.

O sabatarianach i czarownicach off topu nie ciągniemy- brak związku.
Nie będziemy poddawać tekstu piosenki analizie literackiej tak, jak to proponujesz- nie ma potrzeby.
Nie będziemy zajmować się mimiką pana Adama Sztaby.Tylko GW wyborcza ma specjalistów,którzy z gestów odczytali przebieg gwałtownej kłótni pomiędzy gen Błasikiem a kapitanem Protasiukiem.
My im nie dorastamy. A przynajmniej ja im nie dorastam.

Pewnie nie zauważyłeś, ale temat wątku jest : " Zwalczanie w Polsce patriotyzmu i wiary w Boga".
Przykład pani minister zasłaniającej krzyż w katolickiej szkole był więc jak najbardziej odpowiedni.

Natomiast Ty dwukrotnie powtórzyłeś pytanie:

-co do tematu nijak się nie miało ; za to zgrabnie i niepostrzeżenie wprowadzało miłą Tobie tematykę/ retorykę.



~Elbrus, udawało Ci się utrzymywać wszystkich w przekonaniu, że dyskusja z Tobą ma sens, że nie zejdzie poniżej pewnego poziomu, oraz, że jesteś świadomy tego, iż Twoi rozmówcy są inteligentnymi, myślącymi ludźmi.

Świadomie użyłam czasu przeszłego.

Było to odniesione do występu chłopaka w programie, a nie rozpoczynało luźnej dyskusji o "działaniach w Polsce".
Chyba że autor tematu chce poszerzyć zakres dyskusji,
jednak z wysłanych przez niego wcześniej postów wcale to nie wynika.
Chcę otrzymać od malego_kwiatka wyjaśnienie,
co rozumie pod pojęciem ataku na Boga i Ojczyznę,
żeby porównać to z intencją pani Eli i wypowiedzianymi przez nią słowami.

http://www.youtube.com/watch?v=OvQeZldzgKk
(Stara ściera,Piotra Wolwowicz instrukcja z "Must be the music" śpiewa Bartek Kalinowski)

Jak się okazuje, "prawdziwi wolni Polacy" nie potrafią docenić ludzi nie obrażając przy tym innych.
Niestety chamstwo wywołuje zadowolenie nie tylko u gej-lewaków
właśnie za to krytykowanych.

A tu próbki przykładnej postawy zawsze gotowych do obrony Ojczyzny "patryjotów"
(komentarze do powyższego filmiku):

~googelgoogl
(...) Filmy 2 i 3 mogą szybko zniknąć, gdyż Pejsat na nie poluje i zestrzeliwuje z Youtubu.

~camerton77
LOL! zayebista satyra na ściery z koszersatu. Ląduje w ulubionych

~kkkja
Powiem tak przegła się pałka. Piotrek pokazał co to znaczy Polska

~hailmasch
Bartosz ! kocham Cie za to wykonanie i za Twoje Polskie serce .

~djmilano86
KOSZERSAT, dobrrra nazwa - kupuję.

~kakttus78
1939-45r. okupacja niemiecka.1946-89r.okupacja sowiecka,
1990-2010 "demokracja"czyli samowola sowiecko-szwabsko-zydowska :zniszczyc wszystko co Polskie.
Od 1939r.rzad Polski rzadzil tylko przez 2,5 roku.
Pol roku rzad olszewskiego,odwolany przez "bolka" i 2 lata rzady kaczynskich
-jeden zginal w zamachu a drugiego byl zamach w biurze poselskim,na szczescie go tam nie bylo.
Ludzie zbieraja podpisy,mamy juz prawie 800 tys.dlatego sprawe lasow okupanci narazie zawiesili.
Budzmy Polske poki czas

Prawdopodobnie użytkownik kakttus78 jest związany ze środowiskiem (przynajmniej światopoglądowo),
które swoje "serce dla Polski" przejawia w spamowaniu nawet na blogu Palikota.


Czy to ma być obrona Ojczyzny czy jej szkodzenie?

Zastanawiam się, skąd ludzie biorą czas na oglądanie takich szalenie interesujacych programów rozrywkowych, a nwet jesli znaja to z yt, to czemu budzi to w nich takie emocje. "Nieważne co mówią, byle mówili" - tak, dzięki takim "skandalom" widowisko będące klonem klona klonów programu Idol pewnie byłoby mniej zauważalne, a tak, mamy święte oburzenie, mamy niezrozumienie świętego oburzenia, program będzie mieć kolejnych widzów. Cała Polska zamarła na te kilka chwil.

Czy gdyby w pierwszym lepszym programie odbieranym bez kablówki czy satelitki pojawił się skecz wyśmiewający osoby noszące dresy z napisem POLSKA albo wyszyte na bluzach dresowych białe orzełki, byłoby to zwalczanie patriotyzmu?

Czy zakaz wywieszania, prezentowania flag biało-czerwonych z czarnymi napisami typu "Wałbrzych Wierzy" czy też "Stal Rzeszów" byłoby walką z patriotyzmem?

Co konkretnie oznacza, że Polska jest najważniejsza? Co ma konkretnie Skarb Państwa, 38 mln obywateli? Moze chociaż dla miast, miasteczek, osiedli?
"Polen, Polen uber alles...?"

Ależ oczywiście obrona - w stylu p. Wasiaka żołnierza J. Kobylańskiego....im więcej sponiewierasz innych, którzy nie są wyznawcami "jedynie słusznej", tym jesteś większym patriotą miłującym Boga i Ojczyznę.
To najlepszy lud jaki został odkryty - pisał o Japończykach św. Franciszek Ksawery (polecam w ostatnim GN artykuł "Wiśnia czeka na owoce"}.
I o dziwo nie chrześcijanie, a potrafią heroicznie, z poszanowaniem każdego innego człowieka walczyć wspólnie z kataklizmem.
Nasi patrioci zaraz zarabialiby na podwyżkach cen, wyrywaliby sobie w sklepach żywność, okradali spustoszone sklepy, magazyny.

PS. smieszne, że patriocy "zapomnieli" jak Rosiewicz przy boku Jaruzelskiego - tego samego za którego Komorowski zbiera cięgi - śpiewał pean Gorbaczowowi z czerwoną gwiazdą na czapce, czym zachwycał komunistyczną wierchuszkę PRL i ZSRR
http://www.youtube.com/watch?v=XM2FSf5IQa8

Rozumiem, że w dyskusji przejawia się negatywny stosunek do poczynań oponentów, ale zdanie: "Nasi patrioci zaraz zarabialiby na podwyżkach cen, wyrywaliby sobie w sklepach żywność, okradali spustoszone sklepy, magazyny." jest dopasowaniem ludzi ostentacyjnie pokazujących patriotyzm, do szubrawców, spekulantów. Potrafisz przytoczyć dowód, że 1) własnie osoby obnoszące sie z patriotyzmem dokonywały takich działań; 2) że było to rozpowszechnione w takiej mierze, że można powiazać te dwa zjawiska ?

Porównanie do Japonii jest strzałem w stopę, bo: a) w Japonii panuje innna mentalność, jest to kraj ludzi zdyscyplinowanych; w społeczeństwie przeważa kolektywistyczny model zachowań nad indywidualistycznym (wdrażany już od lat szkolnych, rozwijany przez pracę); b) jakkolwiek 120 milionowy naród znalazł ludzi do akcji ratunkowych, przywracania łaczności, pomocy ludziom w znalezieniu miejsc schronienia, rozprowadzenia prowiantu, wody pitnej itd. to wątek zmierza w stronę dyskusji o patriotyzmie~nacjonalizmie, przy czym w Japonii przypadki rasizmu i ksenofobii, szczególnie odnośnie Chińczyków i Koreańczyków, oraz osób majacych powyższe pochodzenie, są nadal zbyt częste jak wynika z raportu komitetu odpowiedzialnego do walki z rasizmem przy ONZ http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_issues_in_Japan

Po wtóre, poniewieranie osób nie wyznających "jedynych słusznych wartości" nie jest tylko domeną narodowców-katolików; zależy, co dany człowiek uważa za najwyższe wartosci, których nieprzestrzeganie u innych powoduje agresję. Wyrażenie w cudzysłowiu można sobie zamienić na np. tolerancję, demokrację, a inwektywy na mniej lub bardziej dosadne.

Nie dopasowywuję jakąś określoną grupę, ale dowodów egoistycznego wykorzystywania sytuacji mamy w naszej historii aż nadto.
Choćby aktualna sytuacja z ceną cukru.....w 90% jest to spekulacyjne działanie, od producentów do dystrybutorów włącznie.
Lub masowe wyłudzanie darów na terenach powodziowych i handel nimi po cenach spekulacyjnym - odbywało się to na wszystkich niemal obszarach zalanych w 2010r

Zwracam uwagę na wyrażenie "Nasi patrioci", większość z tych spekulantów czy szabrowników nie miało żadnych idei, a nawet jeśli twierdzili że mieli, to dowiedli czegoś przeciwnego.

Dla mnie patriotyzm stał się obecnie terminem "wydmuszką" - każdy w czasach pokoju może być patriotą, bo wywiesi flagę. Z patriotyzmem faktycznie nie wiążą się konkretne obowiązki, chyba że ktoś jest na stanowisku, na kótrym ma wpływ na sprawy kraju, wspólnoty lokalnej lub jest tzw. "osobą publiczną".
Może w takich przypadkach jak opisane przez Alusa powinno się chwalić praworządność, solidaryzm w imię wyższego dobra, zdolnosć do poświęceń, a nie oczekiwać od ludzi nieokreślonego patriotyzmu.

Skoro patrioci kochają ojczyznę, to pytam: którą? Czy geograficzną? Czy III RP? A może Polskę katolicką? A może Polskę w pełni laicką? A może Polskę historyczną, Krolestwo Polskie? Może coś na kształt II RP z Lwowem i Wilnem? Może Polskę demokratyczną? Może autorytarną? Kapitalistyczną? Ordoliberalną? Socjaldemokratyczną? Z obecnym systemem prawnym czy innym może? Z prawami pewnych grup czy innymi? W UE czy poza?

Szafowanie słowami prawda czy wolnośc nie służy tym pojęciom. Była sobie kiedyś gazeta, która też nazywała się "Prawda"...

Jest tyle wizji Polski, że patriotyzm na szeroką przydaje się chyba w momentach zagrożenia państwowości... Trzeba popracować nad innymi ideami...

Własnie chodzi mi o szafowanie pojęciami - pariotyzm, Ojczyzna, naród - i każda grupa, opcja, partia usiłuje przefirsować swoją wizję.
Łatwo dokonywać tego typu ekwilibrystyk w dobie pokoju, czas wojen, klęs niestety bezlitośnie weryfikuje.
Mnie osobiście bardzo irytuje, gdy ludzie o "giętkich kręgosłupach" ochoczo budujący PRL, a czując się niedocenieni przez III RP, która nie włączyła ich w budowę, forsują swoją wersję patriotyzmu.

Sztuka w sposób naturalny broni się sama. Tak sztuka Wolwowicza jak sztuka Rosiewicza. Nie do każdego sztuka przemawia. Nie każdy sztukę rozumie.
Piękną piosenkę zaśpiewaną przez Wolwowicza można było zaopatrzyć w oklaski, lub milczenie, jeśli się jej nie zrozumiało. Niestety, zamiast tego, rozpętano hucpiarską reakcję, zwalczającą polski "bogoojczyźniany" patriotyzm. Zapoczątkowało to Polsatowskie jury, dlatego Polsat powinien przeprosić Polaków za ten incydent, a program, byłoby honorowo - zamknąć.

Andrzej Rosiewicz śpiewał, śpiewa i wciąż będzie śpiewał piosenki o jawności i wolności - których władza w Polsce jak dotąd nie wprowadziła. W wyniku określonej polityki, coraz mniej jest w Polsce wolności i jawności. Nic więc dziwnego, że opluwa się przy okazji Andrzeja Rosiewicza, piosenkarza, który wystąpił między innymi na zakazanym Festiwalu Pieśni Zakazanych.

Napisałem wyżej - to jest walka na śmierć i życie z polską wolnością, patriotyzmem i prawem do wyznania wiary. Niektóre wypowiedzi na forum wyraźnie to potwierdzają.

Maria - Magdalena, pozdrawiam serdecznie