Jezus w Jana3 podczas spotkania z faryzeuszem Nikodemem mówi o Nowym Narodzeniu myslę że tylko Bóg to może sprawić dlatego nazyw się też narodzeniem z Boga lu z Góry. Napewno nie jest to narodzenie z ciala bo to fizycznie niemożliwe wiec zostaje tylko narodzenie z ducha jestem ciekawy co Jezus miał na myśli.

Wiem doskonale o czym mówisz.Na własnej skórze to przeszedłem. Ja przed laty jak sam poszukiwałem swojej drogi miałem styczność z kilkoma wspólnotami protestanckimi. W wiekszosci ich rozumieniu "Narodzenie się na nowo" - to odwrócenie się od "Wielkiej Nierządnicy" (czytaj KRK) i przystąpienie do czystej nauki Biblijnej ( czytaj- porzuć wszelkie "niebiblijne" praktyki i wierzenia katolickie)

Jezus mówi tam w zasadzie o trzech narodzeniach: "powtórnym" (J 3,3), "z wody [i] z Ducha" (J 3,5) oraz tylko "z Ducha" (J 3,6:8). Z każdym z nich wiąże nieco inny skutek: mianowicie kto nie narodzi się "powtórnie", ten "nie może ujrzeć Królestwa Bożego" (3,3), kto nie narodzi się "z wody i z Ducha" nie może do niego "wejść" (3,5), natomiast ten, kto narodził się "z Ducha" "wieje tam, gdzie chce, i szum jego słyszysz, lecz nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd podąża" (3,8). To co, rozplączemy to?

A jakie to wspólnoty w ten sposób rozumieją nowonarodzenie?

Np Zielonoświątkowcy , Kościół Ewangelicznych Chrześcijan , Baptyści

Jonny nie potrafię jednoznacznie powiedziec czym jest NN ale w kilku miejscach w Pismo mówi o tym.

polecam prześledzić ten wątek : http://forum.protestanci.info/viewtopic ... c&start=60
Tam pisuje pewien katolik który przeszedł drogę podobną jak ja.
Sami zobaczycie jakie tam wypisują bzdury i herezje!

Pisałeś w innym temacie ze KK dał wiele powodów m.in.sprzedaż odpustów a teraz piszesz ze to bzdury i herezje.Jesteś zmienny jak chorągiewka na wietrze.

W czym jestem zmienny? jeśli chodzi o odpusty to handel nimi był haniebny ,sprzedaż ich za pieniądze a nie same odpusty.To było naduzycie. Jednak nieprawdą jest to że Kościół po to wymyslił odpusty aby mieć "kase" na budowe bazyliki św Piotra. Odpusty istniały dużo wczesniej niz pojawił się handel nimi za pieniadze.

Trymet- nie chcę osądzać KK bo to nie do mnie nalezy ale rozmawiam czesto z ludźmi z KK i są obużeni że w KK za każdą posługę trzeba płacic pogrzeb,słub, chrzest. Takich rzeczy nie było KCH.

Problemem dla protestantow jest to , że nie potrafią w sposób rzeczowy sami wyjaśnić co to jest dla nich to nowe narodzenie o którym ciągle mówią .
To oni sami wmawiają sobie że narodzili się na nowo , bez żadnych widocznych oznak . Tak po prost protestant mówi - narodziłem się na nowo - a dlaczego ? no bo narodziłem się na nowo , wyczytałem to w Biblii lub powiedział mi to Duch . Takie odpowiedzi można od nich usłyszeć .

Nie wiem do jakiego należysz Kościoła ale zgadzam się z Tobą. Wszelkie wpłaty (np za ślub czy pogrzeb) powinny być wyłącznie dobrowolne a nie wymuszane. Poza tym (moim zdaniem) powinny istnieć rady parafialne ( w USA w tamtejszym KK sa takie). Oni wspólnie z proboszczem ustalają budżet parafii. Finanse parafii sa wtedy jawne: ile do parafii wpłyneło z tytułu tacy, ofiar za msze,śluby itp. a takze wydatki parafii i jaką ksieża otrzymują pensje. To wszystko byłoby pod kontrolą Rady parafialnej. W przypadku takiej jawnosci ludzie o wiele chętniej dają datki na Kościół .

A jakie mają być według ciebie te "widoczne oznaki"?Wyczytałem to w Biblii - tak się wypowiadają odnośnie nowego narodzenia?
A może coś źle zrozumiałeś?

4.
"Ewangelia jest jedynym zewnętrznym sposobem poznania Chrystusa i zbawiennej łaski dostępnej ludziom,
i jest całkowicie wystarczająca do tego celu.
Jednak, aby ludzie, którzy są martwi w swoich grzechach,
mogli narodzić się na nowo – tzn. być ożywieni lub odrodzeni – konieczne jest coś więcej,
a mianowicie skuteczna, wytrwała praca Ducha Świętego nad każdą częścią duszy człowieka,
przez co powstaje nowe życie duchowe.
Jedynie taka praca spowoduje nawrócenie się do Boga."
Ps 110:3; J 6:44; 1 Kor 2:14; 2 Kor 4:4,6; Ef 1:19-20
http://wite.k.pl/kchb/londynskiewyznaniewiary.html
(Kościół Chrześcijan Baptystów, Londyńskie Wyznanie Wiary Baptystów z 1689 roku)

"A zatem baptyści dokładają starań,
by jak największa ilość ludzi zapoznała się z propozycją składaną przez Boga w Ewangelii,
aby następnie ustosunkowali się doń i - jeśli zechcą,
a respektowana jest tutaj zasada bezwzględnej wolności sumienia - przyjęli ją i stali się chrześcijanami.
W oparciu o Pismo Święte wierzą, że decyzja o przyjęciu Ewangelii
staje się u człowieka szczerze wierzącego i ufającego Bogu, początkiem głębokiej życiowej przemiany.
Na skutek ukierunkowania się na Boga zmienia się hierarchia wartości osoby wierzącej,
jej styl życia a nade wszystko, świat idei i przeżyć czyli dusza.
Zjawisko to Biblia określa mianem "nowonarodzenia", "narodzenia z Boga", "narodzenia z wysoka",
i traktuje je jako Boży zamysł wobec nas wszystkich.
Nowonarodzenie jest bezpośrednim skutkiem przyjęcia zbawienia.
Bez nowonarodzenia, bez przemiany duchowej wierzącego, nie można mówić o chrześcijaństwie.
Rzeczywistość ta stanowi pierwszy etap życia duchowego.
Jednocześnie wprowadza ona chrześcijanina w proces rozwoju i dojrzewania duchowego.
Elementami decydującymi o prawidłowym wzroście chrześcijanina jest regularna lektura Pisma Świętego, modlitwa,
dzielenie się swą wiarą i podleganie opiece duszpasterskiej dostępnej w zborze chrześcijańskim.
Człowiek wierzący jest świadom, iż przed Bogiem odpowiada za postępy w wierze i moralności.
Dlatego też odwraca się od swoich grzechów i słabości,
wyznaje je Bogu w modlitwie i podejmuje trud niepowracania do nich.
Dużą pomocą w rozwoju duchowym jest bliska więź z dojrzałymi chrześcijanami oraz regularny kontakt z duszpasterzem.
Kościół baptystyczny odrzuca zwyczaj tzw. spowiedzi usznej.
Uznaje bowiem, iż duchowni nie posiadają władzy odpuszczania grzechów, która jest wyłączną domeną Boga.
Wyznawanie grzechów bezpośrednio Jemu dokonywane przez człowieka świadomego Jego miłości i bliskości
jest najlepszym sposobem na zerwanie ze słabościami i wadami.
Jednocześnie omawiany proces
powinien się dokonywać w Kościele jako wspólnocie ludzi świadomie wierzących i duchowo "na nowo narodzonych",
wrażliwych na sprawy wiary i przyjaźnie nastawionych do duchowych potrzeb swych bliźnich.
Ludzie świadomie wierzący posiadają bowiem
pewność, że dzięki Bożemu miłosierdziu i żywej wierze mają udział w zbawieniu,
które rodzi w sercu taką radość i pokój, jakiej ten świat nie zna."
http://www.baptysci.chrzanow.pl/content/historia-baptyzmu-i-zasady-wiary



V. ZBAWIENIE I POTĘPIENIE
1.
Wierzymy, że człowiek, mimo grzesznego stanu, w jakim się znajduje,
może dostąpić zbawienie z łaski przez wiarę
i poprzez przyjęcie Pana Jezusa Chrystusa narodzić się na nowo z Ducha Świętego,
stając się dzieckiem Bożym i dziedzicem życia wiecznego.

A. Z łaski przez wiarę:
Biblia stwierdza, że jedyna podstawą zbawienia jest wiara, a nie uczynki.
Dlatego człowiek jest zbawiony tylko przez wiarę w Jezusa Chrystusa (Ef. 2:5, 8, 9).
Wykonywanie dobrych uczynków jest naturalnym
skutkiem dzieła odrodzenia jakie Bóg dokonuje w osobie przychodzącej doń z wiarą (Ef.2:10).

B. Narodzony na nowo: Narodzenie na nowo jest konieczne do zbawienia (J. 3:7).
Jest to duchowe narodzenie się człowieka poprzez Słowo Boże i Ducha Bożego (J.3:5).
Fizyczne narodzenie kończy się fizyczna śmiercią,
natomiast duchowe narodzenie umożliwia nam wieczne życie z Bogiem.

C. Dziecko Boże: W chwili nowo narodzenia stajemy się dziećmi Bożymi
przez zasługi Pana Jezusa Chrystusa (Rz. 8:14-17; I J. 3: 1-2).

D. Dziedzic życia wiecznego: Człowiek wierzący jest zbawiony i bezpieczny na całą wieczność w Chrystusie,
jeśli tylko aż do końca zachowa niewzruszenie ufność jaką miał na początku
(Rz. 8:17; Fil. 1:6; Kol. 1,23; Hbr. 3:14; I J. 5:12-13).
http://www.kech.pl/zw.php
(Kościół Ewangelicznych Chrześcijan w RP, ZASADY WIARY)



5. Wierzymy w chrzest Duchem Świętym, przeżywanie pełni Ducha i Jego darów.

Podkreślamy bardzo ważny element naszego duchowego życia,
dotyczący przeżyć związanych z osobą Ducha Świętego.
Jesteśmy jednak dalecy od dogmatyzowania chrztu w Duchu Świętym,
jak i darów Ducha Świętego.

Chrzest Duchem Świętym jest udzieleniem duchowych darów łaski, czyli charyzmatów,
ku budowaniu Ciała Chrystusowego - Kościoła, dla skutecznej służby i świadectwa.
Istotną cechą pobożności zielonoświątkowej jest głośna modlitwa (indywidualna i wspólna) w czasie nabożeństw.
W modlitwie może pojawić się glossolalia (mówienie w innym, niewyuczonym języku),
a także proroctwa i poselstwa.
http://mielec.kz.pl/wierzymy_w-co.php

6. Chrzest Duchem Świętym

Chrzest Duchem Świętym jest wyzwoleniem Ducha Świętego w wierzących,
wzmocnieniem i udzieleniem duchowych darów łaski, charyzmatów,
ku budowaniu Ciała Chrystusowego - Kościoła, dla skutecznej służby i świadectwa.
Znakiem chrztu Duchem Świętym jest przemienione życie, duchowe dary łaski Bożej,
w tym natchnione przez Ducha Świętego, mówienie innymi językami (glosolalia).

Referencje biblijne:
Mt 3,11-12; Mk 1,8; Łk 3,16; 12,49-50; J 1,33;
Dz 1,5; 2,4.17.38-39; 8,14-17; 10,44; 19,6; 1 Kor 12;14; Ef 4,4-16.
http://www.kz.malbork.pl/wierzymy.php


Tylko że to jest nie na temat.

Spotykam osobę która mówi że ona jest na nowo narodzona (hipotetycznie spotykam ) i pytam a skąd ci wiadomo że jesteś na nowo narodzona droga osobo . ponieważ przeczytałam to w biblii i tylko wierzę w biblię i tylko ja mogę interpretować biblię a kościół katolicki żle tłumaczy biblię . To są najczęstsze odpowiedzi protestantów . Dlatego okazałem zdziwienie że osoba jest na nowo narodzona nie uwidaczniając mi tego w żaden konkretny sposób . Oczywiście można zapytać czy działanie Ducha jest widoczne w każdej sytuacji czy też nie ( jeżeli nowe narodzenie miało punkt wyjścia od Ducha - bo i z tym jest różnie u protestantów , różnie interpretujących żródło swojego nowego nawrocenia ) - otóż nie musi być widoczne gołym okiem , że tak powiem , ale muszę mieć wówczas pewność , że żródło owego nowego nawrócenia miało miejsce - oraz było zapoczątkowane w miejscu wiarygodnym .

Dobrze jest posłuchać protestantów i ich popytać , ale tak myślę ,że i na tym forum są protestanci , ktorzy mogą zabrać głoś w tej sprawie .