Czy to znaczy, że prpopnujesz głosowanie na obrotowe PSL, czy masz jakąś inną propozycję?
Pozostanie w domu, nie jest przeze mnie brane pod uwagę.

Zgadzam się, że w realizmie nie ma tyle romantycznego piękna co w idealizmie, ale żeby od razu był żałosny

to wszystko jest prawdą, aczkolwiek mam wątpliwości czy napewno wszystko jest robione aby było coraz lepiej, abyśmy jednak w tym dobrym kierunku zmierzali. Mam teraz spory niepokój i poczucie że już było trochę lepiej (3-4 lata temu) a teraz wydaje mi się że jest jakby gorzej = drożej dużo a zarobki nic nie wzrastają.... to będzie niestety prowadzić do ograniczenia kupowania (nie wiem jak wy, ale ja musiałam ograniczyć...), co z kolei w skali całego społeczeństwa dołuje handel i usługi (ludzie mniej kupują, sklepy i lokale padają..) wzrasta bezrobocie bo ludzie tracą pracę w padających sklepach i usługach, co pogłebia biedę. Zgadza się? Chyba tak.
Mam takie przykłady z mojego podwórka- średnie miasto 100 tys ludzi. W ciągu ostatniego roku podupadły dwa duże i drogie "salony piękności"- jeden musiał się przenieść do tańszego lokalu, drugi już zwalnia fryzjerki bo świeci pustkami.. A jeszcze chwilę temu funkcjonowłąy dobrze. Wiadomo nie masz pieniędzy, nie pójdziesz do drogiej fryzjerki, darujesz sobie kosmetyczkę itp (takie rzeczy ogranicza się jako pierwsze). Poza tym wiem od kolegi zajmującego się dystrybucją firmowych ciuchów i obuwia sportowego jak spadła im sprzedaż w ciągu 2 ostatnich lat... (nie masz pieniędzy- nie kupisz podkoszulka za 70 zł tylko za 30 .. itp..)

A na moim podwórku widzę jedynie coraz więcej coraz większych samochodów. I to wcale nie moich
Dodam, że nie jest to podwórko jednorodzinnego domku, a na zwykłym osiedlu.

3-4 lat temu niemal we wszystkich krajach było znacznie lepiej ......kryzys gospodarczy nie poprawia niestety sytuacji nikomu
Zaparkować pod blokiem, zwłaszcza po południu, to nie lada wyczyn.
W mojej klatce na 18 mieszkań, tylko 3 rodziny nie posiadają samochodu, ale jest 5 z dwoma/trzema samochodami.
A narzekają wszyscy jednakowo

A jak było jakieś 10 lat temu? 7 lat temu? 5 lat temu? 3 lata temu? Ja zauważam stały wzrost liczby samochodów, czasu ostatniego kryzysu nie wyłączając. Do tego zauważam stały wzrost ich wielkości, mimo istotnego wzrostu cen benzyny. Chyba sąsiadom ich rodziny świeżo wydrukowane dolary z USA przysyłają

Młodzi wyjeżdżają za granicę do pracy i po powrocie kupują sobie wypasione fury.
Część rodzin kupiło w systemie sprzedaży ratalnej.
Oczywiście nie wszystkie samochody są nowe "z górnej półki".

w żadnym wypadku! to, że nie wymieniłem PSL to chyba oczywiste, bo takiej drugiej partii bez żadnego wyrazu nie znam.

obecnie widzę jedno wyjście - korwin. nie jest on idealny, ale zdecydowanie najlepszy ze wszystkich polityków. jest to jedyne wyjście dla liberałów i zwolenników wolnego rynku.



a później się dziwią, że nie mają pieniędzy, jak całą kasę wpakują w auto. kupowanie samochodów na raty też nie jest zbyt mądre no, ale jeśli ktoś musi to trudno.
swoją drogą znam ludzi, co zarabiają >50 tys/mc i jeżdzą autami do 20 tys zł.

z samochodami w Polsce jest bardzo bardzo specyficznie, ja znam osobiście przypadki gdzie samochód jest wart prawie tyle co mieszkanie w którym rodzina się gnieździ (50m2, ale fura za setkę), dla wielu osób samochód jest chyba wykładnikiem wartości człowieka (????), znam osoby które kupują na pokaz modne teraz wielkie suvy a potem klną że się toto nie bardzo nadaje do użytkowania w mieście... Ja jestem przypadkiem skrajnym w drugą stronę, bo moje auteczko jest warte może 2% wartości mojego domu i nie jest bynajmniej wykładnikiem niczego, jest tylko rzeczą wożącą mnie do pracy.
Posiadanie dwóch aut jest w naszych czasach nie luksusem ale zwykłą koniecznością, związaną z dojazdami do pracy dwóch osób w różne miejsca, i w czasach gdzie kupi się auto na chodzie za jedną pensję nie jest to już jakiś wyskok.
Stąd pytanie w temacie obok- jak zmieniła się wasza sytuacja, nie czy widzcie suvy parkujące pod blokami rodem z PRL ale jak wy odczuliście ostatnie lata na waszym budzecie, portfelu itp.

W temacie obok jest mowa o naszej sytuacji w skali mikro, ale w tym mamy ujęcie makro, na poziomie krajowym. Samochody na ulicach to oczywiście tylko drobny fragment, ale dość prosty do obserwacji (chyba że ktoś pracuje w np. banku i ma wgląd w historię rachunków albo jest ankieterem i chodzi po domach). Innym łatwym w obserwacji miernikiem są nowe domy czy nowe osiedla. Natomiast najlepsze, moim zdaniem, są całościowe wskaźniki typu dane GUS o PKB, sprzedaży detalicznej, średniej płacy, inflacji itp. W wątku o ""obietnicach PO" pilaster podawał zestawienia (Czas patriotów dobiegł końca), z których wynika, że tempo doganiania UE przez Polskę wzrosło w ostatnich latach.

Oglądałam w ubiegłym tygodniu w TVNBiznes program o zadłużeniu indywidualnym.
W Polsce indywidualne kredyty hipoteczne i konsumenckie oscylują ok 28% PKB, gdy w wielu zachodnich krajach UE ok 80%.

Jeszcze do tego się odniosę, bo właśnie o to mi chodzi, że nie jest to już jakiś wyskok. A jakiś czas temu był - nawet jeden samochód w rodzinie był luksusem. Mimo, że ludzie również dojeżdżali do pracy kawał drogi i w różne miejsca. Dojeżdżali jak mogli i dziwili się, że na Zachodzie dwa samochody w rodzinie nie są luksusem, a zwykłą koniecznością.


I ten "niedorozwój" akcji kredytowej wyszedł nam na dobre podczas ostatniego kryzysu.

Wyszedł na dobre .....napisałam o zadłużeniu, bo ludzie często nie zdają sobie sprawy, że to widoczne bogactwo na zachodzie Europy, to efekt życia na kredyt.

Zaraz powiesz że zadłużenie to dobro narodowe i trzeba je pielęgnować i dokładać więcej i więcej.
Posłużę się ekonomistą:

http://www.youtube.com/watch?v=gZ3bBXw0 ... r_embedded

No i kawałek z Kongresu Prawicy:
http://www.youtube.com/watch?v=4WalxvB1HIU


Tyle.

Zawsze jest alternatywa. Niezauważanie alternatyw zwykle wynika z dwóch czynników: 1) lenistwa, 2) zbytniego przywiązania do medialnych przekazów. Wśród wyborców PO dominuje ten drugi: medialny przekaz demonizujący PiS działa na nich tak silnie, że czują się zmuszeni do głosowania na PO. Nie widzą przy tym potrzeby, bądź nie mają czasu, bądź nie chce im się go weryfikować.



Jest żałosny wtedy, kiedy posuwa się tak daleko, iż zaczyna ignorować, a wręcz dezawuować podstawowe cywilizacyjne standardy i usypiać ludzkie sumienia nawet w obliczu "największej tragedii w historii Polski". To jest znacznie groźniejsze od np. sytuacji gospodarczej.