Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 21, 2025 20:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika? 
Autor Wiadomość
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
waldek napisał(a):
Nie chciałbym żeby ktoś przy mnie robił - bo ja nie jestem w stanie zrobic niczego. Podobnie, nie chciałbym żeby na siłe utrzymywali mnie przy życiu, gdy sam jestem tylko roslinką. Co z tego że zyję, skoro to juz nie ta jakośc życia. Zamiast marnować czas, pieniadze, miejsce można dać zastrzyk - dla państwa będzie taniej a i dla mnie zdecydowanie lepiej.

I chcesz zobowiązać drugiego człowieka do mordowania Ciebie bo Ty nie wiedząc wołasz o miłość?
Załatw to sam! Ktoś może być prawnie (a co stoi na przeszkodzie by usankcjonować to prawnie?)zobowiązany do wypełnienia Twych tchórzliwych zachcianek. Nawet roślinka ma możliwości.
btw- jestem zdecydowaną przeciwniczką samobójstw.


N maja 29, 2011 19:34
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Liza napisał(a):
Nawet roślinka ma możliwości.
Robić pod siebie - na 2 sposoby. Co za wybór!
Liza napisał(a):
btw- jestem zdecydowaną przeciwniczką samobójstw.
Projekt chiński?

Obrazek

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N maja 29, 2011 20:03
Zobacz profil
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Elbrus napisał(a):
Robić pod siebie - na 2 sposoby. Co za wybór!

Roślinka wiedziała wcześniej, że będzie roślinką- mogła zdecydować. Jeśli zostajemy roślinką nagle to nie przeszkadza nam pewnie ten stan. W oby przypadkach nie trzeba nikogo zobowiązywać do eutanazji.
Liza napisał(a):
btw- jestem zdecydowaną przeciwniczką samobójstw.
Cytuj:
Projekt chiński?

Pisanie o samorozwiązaniu 'problemu' mogłoby zasugerować moją akceptację takiego rozwiązania. Nie ma go. Bóg jest władny decydować o życiu, nie człowiek.


N maja 29, 2011 20:42
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Liza napisał(a):
atheist napisał(a):
współczesna cywilizacja oparta o idee humanizmu, nie mające nic wspólnego z chrześcijaństwem ani jakąkolwiek inną religią, zmieniła postrzeganie ludzkiego życia uznając go za wartość nadrzędną również wobec religijnych wierzeń. I religie musiały się do tego dostosować. Czasami jeszcze obłudnie twierdzą, że to wynika z ich przesłania, co oczywiście jest bzdurą. Jakoś Chrystusowa miłość nie wzbraniała przez wieki Kościołowi katolickiemu palić ludzi na stosach czy wspierać niewolnictwo i czerpać z niego zyski.

Ja wolę katolicyzm z jasno określonymi kryteriami dobra i zła, mamy też punkt odniesienia.

Lizo, jakbyś uważnie czytała wątek to zorientowałabyś się, że właśnie rozmawiamy o tym jak niejasno i niespójnie są te kryteria określone.
A odnośnie humanizmu świeckiego, który nazywasz za "cywilizacją śmierci", powiedz czemu to właśnie świeckie idee doprowadziły do zniesienia feudalizmu, niewolnictwa, doprowadziły do równouprawnienia kobiet i zniesienia w większości krajów kary śmierci podczas kiedy przepełniony Chrystosową miłością Kościół czerpał profity zarówno z feudalizmu jak i z niewolnictwa, na równouprawnienie kobiet nadal spogląda krzywo a w swoim "łonie" ciągle traktuje kobiety jako niegodne pełnienia wielu funkcji a karę śmierci nadal uznaje za dopuszczalną (patrz Katechizm KK)? O paleniu na stosie i wycinaniu w pień Indian, celem zaszczepienia wśród nich Chrystusowej miłości nawet nie wspominam. I gdzie tu są te Twoje "jasno określone kryteria dobra i zła"?


N maja 29, 2011 21:14
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
atheist napisał(a):
I gdzie tu są te Twoje "jasno określone kryteria dobra i zła"?

Zawiera je Dekalog. Ludzie postępowali okrutnie i wykorzystywano do tego religie, nie tylko katolicką. Nie wszyscy katolicy są zbawieni...takie mamy 'przecieki'. Oprócz wiary wymaga się od nas uczynków miłości, czyli czynienia dobra innym ludziom, nawet tym, których nie lubimy.
Nie wiesz też, jakie intencje kierowały ludźmi wprowadzającymi równouprawnienie...Nigdy nie ośmielę się też pomyśleć, że niewierzący to zawsze drań. Nie lubię jednak uogólnień, bo nie zawsze znamy motywacje.


N maja 29, 2011 23:21
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Liza napisał(a):
atheist napisał(a):
I gdzie tu są te Twoje "jasno określone kryteria dobra i zła"?

Zawiera je Dekalog.

Świetnie. Czy wiesz co się stało kiedy Mojżesz zniósł z Góry Synaj kamienne tablice z wyrytym na nich Dekalogiem? Na pewno wiesz, że zobaczył Izraelitów modlących się do innego Boga. Kazał więc zabić po ileś tam z każdego rodu - łącznie 3000 ludzi. Oczywiście ku chwale Pana i zgodnie z Dekalogiem, zawierającym o ile pamiętam przykazanie "Nie zabijaj". Chyba nie twierdzisz więc, że przykazanie to dziś jest rozumiane tak jak wówczas? Bóg zmienił zdanie co do jego interpretacji? Na to wygląda! Ale co właściwie znaczy to przykazanie? Kogo (czego?) i kiedy nie można zabijać? Interpretacja tego zmienia sie bez przerwy. Więc co tu jest jasno określone, Lizo?

A to tylko jedna z mnóstwa niekonsekwencji i niespójnosci. Zwróć uwagę na przykład, że Kościół katolicki nie stosuje się do przykazania nr 2 mówiącego, że nie wolno sporządzać żadnych rzeź i obrazów, stosując jakąś super pokrętną interpretację tego przykazania, choć dosłownie rozumieli je przez całe wieki i Żydzi i później Muzułmanie, dla których Biblia to też jedna ze świętych ksiąg.


N maja 29, 2011 23:39
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
atheist napisał(a):
Chyba nie twierdzisz więc, że przykazanie to dziś jest rozumiane tak jak wówczas? Bóg zmienił zdanie co do jego interpretacji? Na to wygląda! Ale co właściwie znaczy to przykazanie? Kogo (czego?) i kiedy nie można zabijać? Interpretacja tego zmienia sie bez przerwy. Więc co tu jest jasno określone, Lizo?

Katolicyzm jest żywym wyznaniem. Chrystus dał Kościołowi Ducha, by go prowadził. Sam jest Nauczycielem.
'A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem' (J 14,21-26)
KK korzysta też z osiągnięć nauki, nie neguje ich, ale próbuje zmieniać interpretacje zachowując ducha Ewangelii. Nad czystością wiary czuwa Magisterium. Ono podaje wykłanię pism.
Gdybyśmy chcieli przenieść się wehikułem czasu do XIw nie zrozumielibyśmy ani języka ani mentalności naszych przodków.

Cytuj:
A to tylko jedna z mnóstwa niekonsekwencji i niespójnosci. Zwróć uwagę na przykład, że Kościół katolicki nie stosuje się do przykazania nr 2 mówiącego, że nie wolno sporządzać żadnych rzeź i obrazów, stosując jakąś super pokrętną interpretację tego przykazania, choć dosłownie rozumieli je przez całe wieki i Żydzi i później Muzułmanie, dla których Biblia to też jedna ze świętych ksiąg.

Znów przywołujesz historię, a Kościół jest żywy. Obraz Boga zaistniał w Jezusie. Dał nam żywego Boga. Jezus przyszedł, by Pismo dopełnić. Czy oglądając fotografię ukochanej kobiety myślisz o jakości zdjęcia i technice fotograficznej czy osobie i przywołujesz wspomnienia? Może ludzie dojrzeli i nie widzą tylko świętego obrazu, ale modlitwy kierują do samego Boga?


Pn maja 30, 2011 7:03

Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09
Posty: 916
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Były 2 prawa. Jedno wieczne i zapisane przez samego Boga na kamiennych tablicach, czyli 10 przykazań. Kolejne było spisane przez Mojżesza i w przeciwieństwie do tego pierwszego złożone obok arki jako świadectwo przeciw Żydom. To drugie było głównie związane z całym systemem ofiarniczym Izraelitów i wskazywało na Jezusa, który swoją doskonałą ofiarą wypełnił to prawo.

Cytuj:
Darował nam wszystkie występki, skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża.

List do Kolosan 2:13-15

Mowa właśnie o tym prawie które spisał Mojżesz.

Cytuj:
Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, nie nakładać na was żadnego ciężaru oprócz tego, co konieczne. Powstrzymajcie się od ofiar składanych bożkom, od krwi, od tego, co uduszone, i od nierządu.


Jak widać nie musimy przestrzegać tamtego prawa, bo po prostu zostało ono zniesione...


Pn maja 30, 2011 12:22
Zobacz profil
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Login2 napisał(a):
Były 2 prawa. Jedno wieczne i zapisane przez samego Boga na kamiennych tablicach, czyli 10 przykazań. Kolejne było spisane przez Mojżesza i w przeciwieństwie do tego pierwszego złożone obok arki jako świadectwo przeciw Żydom. To drugie było głównie związane z całym systemem ofiarniczym Izraelitów i wskazywało na Jezusa, który swoją doskonałą ofiarą wypełnił to prawo.

A gdzież to takie rewalacyje przeczytać można...
Zdaje się się, że w "Strażnicy" lub też innym jakże wybitnym periodyku... :D
Cytuj:
Darował nam wszystkie występki, skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża.

Login2 napisał(a):
List do Kolosan 2:13-15

Mowa właśnie o tym prawie które spisał Mojżesz.

Tiaaaaaa, zdaje się że wybitnym ekspertom brak gruntownej znajomości pierwszych pięciu ksiąg Pisma. Ale bez przesady, nie jest to nic zaskakującego, pośród kontynuatorów myśli najwiekszego z tych abnegatów wobec Pisma, niejakiego Saula z Tarsu.
Login2 napisał(a):
Jak widać nie musimy przestrzegać tamtego prawa, bo po prostu zostało ono zniesione...


Oj tak, w wyobraźni Pawła i jego nastepców niewątpliwie zostało zniesione. Ale tylko w wyobraźni.
Albowiem:
Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę, powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą i dopóki się wszystko nie wypełni, jedna jota ani jedna kreska w Prawie nie ulegnie zmianie. Ktokolwiek więc zniósłby jeden z tych przepisów, choćby najmniejszy, i nauczał tego ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto by ich przestrzegał i nauczał tego, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. I powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie przewyższała (sprawiedliwości) nauczycieli Pisma i faryzeuszów, na pewno nie wejdziecie do królestwa niebieskiego.

Jeszcze jakieś komentarze?
Wątpliwości?
Uwagi?
Glossy?
Apendixy?
Przypisy?


Pn maja 30, 2011 18:55

Dołączył(a): Wt paź 07, 2008 19:13
Posty: 800
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Ja mam:

niech mi ktoś porządnie wyjaśni, gdzie stare prawo zostało zniesione, dlaczego katolicy ignorują przykazania dane przez Boga Ojca - i powtórzone tyyyyyyyle razy, że aż coś.

Bo ja, szczerze mówiąc, mam wątpliwości. W Biblii nigdzie nie pisze o konieczności indywidualnego spowiadania się, itp. To trochę tak, jakby były dwie różne religie!


Pn maja 30, 2011 20:00
Zobacz profil
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
zephyr7 napisał(a):
Ja mam:

niech mi ktoś porządnie wyjaśni, gdzie stare prawo zostało zniesione, dlaczego katolicy ignorują przykazania dane przez Boga Ojca - i powtórzone tyyyyyyyle razy, że aż coś.

Bo ja, szczerze mówiąc, mam wątpliwości. W Biblii nigdzie nie pisze o konieczności indywidualnego spowiadania się, itp. To trochę tak, jakby były dwie różne religie!

Powiedziano ojcom waszym, a Ja wam powiadam....Dekalogu i przykazania miłości nikt nie zniósł, jeśli zaniechano to tylko rytualnych przepisów Izraelitów..
W Biblii nigdzie nie pisze o indywidualnej spowiedzi, ale Jezus mówi do Apostołów - komu grzechy odpuścicie, są im odpuszczone.


Pn maja 30, 2011 20:05
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Prawo moze i nie zniesione. Ale Kosciol ma "narzedzie" do reperacji ewentualnych dziur w drodze do Boga. Tradycje!

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


Pn maja 30, 2011 20:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Dural napisał(a):
Prawo moze i nie zniesione. Ale Kosciol ma "narzedzie" do reperacji ewentualnych dziur w drodze do Boga. Tradycje!

Toć gwałt i przemoc też mają piękną tradycję... ;)

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Pn maja 30, 2011 21:01
Zobacz profil
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
zephyr7 napisał(a):
Ja mam:

niech mi ktoś porządnie wyjaśni, gdzie stare prawo zostało zniesione, dlaczego katolicy ignorują przykazania dane przez Boga Ojca - i powtórzone tyyyyyyyle razy, że aż coś.


Zniesione i to dosłownie zostało przez Saula z Tarsu w "Liscie do Rzymian".
Dlaczego?
Z powodu kaprysu, a co ważniejsze: nieuctwa Pawła; oraz tego co zwie sie "duchem epoki". Mówiąc szczerze, Saul nie był pierwszym, który miał ochotę na uczynienie z judaizmu (piszę judaizm, choć termin ten wtedy nie istniał) religii uniwersalnej, dla wszystkich i dla nikogo. Oczywiście za cenę owego "zniesienia", czyli de facto unieważnienia całego Prawa.

zephyr7 napisał(a):
Bo ja, szczerze mówiąc, mam wątpliwości.

Rzecz to godna pochwały.
zephyr7 napisał(a):
W Biblii nigdzie nie pisze o konieczności indywidualnego spowiadania się, itp.

Oczywiście że tak, jak również nigdzie nie znajdziesz "Trójcy", "grzechu pierworodnego" i tym podobnych rewelacyji. Oczywiście mam na myśli Pismo w języku oryginalnym, a nie w lipnych tłumaczeniach, opatrzonych jeszcze bardziej lipnymi komentarzami, po to, aby uprawomocnić bzdurną wykładnię.
zephyr7 napisał(a):
To trochę tak, jakby były dwie różne religie!

W istocie, to są , dwie rozne religie, mające ze sobą nie wiele wspólnego.


Pn maja 30, 2011 21:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Jakie są (wszystkie) obowiązki katolika?
Fretensis napisał(a):
W istocie, to są , dwie rozne religie, mające ze sobą nie wiele wspólnego.

Reformowany judaizm Jezusa i... chrześcijaństwo, a w zasadzie paulinizm.

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Pn maja 30, 2011 21:14
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL