Gdyby to była prawda księża byliby niewierzący, a w to chyba też nie wierzysz.

Oczywiście umysł człowieka jest niezwykle podatny na religijne urojenia i wiele ludzi mając wpojone w dzieciństwie religijne przesądy nie jest w stanie, pomimo tego co podpowiada rozsądek i logiczne myślenie, wyzwolić się z nich do końca życia. Jednak nie ma lepszego sposobu (choć, przyznaję, nie zawsze jest on skuteczny) na wyzwolenie się z zabobonów niż pogłębianie wiedzy, logiczne myślenie, zdolność do refleksji i obiektywnej oceny faktów.

Nie ma wiadomo czy są to urojenia . Równie dobrze urojeniem może być twierdzenie, że pogłębianie wiedzy, logiczne myślenie, zdolność do refleksji i obiektywnej oceny faktów pozwoli ci poznać prawdę.

Jak logicznie myśląc tłumaczysz fakt, że u podstaw Twojego światopoglądu leży teza iż wszechświat powstał z niczego . Jak logicznie wytłumaczysz, że powstał sam . Nie wiemy jak powstała materia ,nie wiemy nawet czym jest . Wiemy natomiast, że jesteśmy materią. Pogłębiasz wiedzę i ciągle nie wiesz kim jesteś i skąd pochodzisz . Wszelkie określenia nas samych to tylko nazwy umowne materii, która według Ciebie powstała sama z niczego . Jak więc możesz mówić o pogłębianiu wiedzy nie wiedząc kim jesteś a co za tym idzie nie wiesz nawet kto lub co pogłębia wiedzę.


Pogłębianie wiedzy o świecie utwierdza mnie w wierze .

Więcej respektu do natury i ogromu wszechświata! Wszechświat istnieje prawie 14 mld lat. Ludzie to istoty, które wyewoluowały z nieświadomych form życia dosłownie "przed chwilą" w skali wszechświata. Ich mózg, choć słusznie wzbudza nasz podziw, wyewoluował "w celu" lepszego radzenia sobie w życiu na sawannie. Dlaczego uważasz, że ten mózg natychmiast po tym jak wyewoluował (bo jak pisałem istniejemy przez mgnienie oka w skali wszechświata) natychmiast ma pojąć (czy w ogóle ma pojąć!) wszelkie prawa rządzące wszechświatem? Być może nigdy nie znajdziemy pełnej odpowiedzi na wszystkie pytania, pomimo tego, że rozwój nauki uważamy za oszałamiający w ostatnich wiekach. Być może nasz mózg nie jest do tego zdolny. To jednak wcale nie implikuje, że jeśli jeszcze czegoś nie zdołaliśmy odkryć lub wręcz nie jesteśmy w stanie czegoś odkryć to znaczy, że "stworzył to Bóg". To łatwe przyjąć, że jeśli czegoś nie rozumiem to znaczy, że musi za tym stać Bóg, ale to po prostu brak pokory - zrozum, że są rzeczy których dziś (a niewykluczone, że kiedykolwiek) nie jesteśmy w stanie pojąć.

9 grudnia 2004r. agencja Associated Press podała informację o nawróceniu duchowego przywódcy światowego ateizmu. Filozof prof. A.Flew publicznie wyznał swoją wiarę w Boga, podkreślając, że to pewność wynikająca z najnowszych odkryć w dziedzinie biologii, chemii i fizyki. Poznając prawdę o ludzkim DNA zrozumiał, że ateizm nie ma żadnych logicznych podstaw i jest niczym innym jak tylko irracjonalną, ślepą wiarą w przypadkowe powstanie życia i całego wszechświata, który jest harmonijną całością i funkcjonuje zgodnie z zasadami logiki. Na drodze do wiary w Boga wielką inspiracją dla A. Flewa był A. Einstein, który pisał, że w prawach natury objawia się tak wielka inteligencja, iż racjonalność ludzkiej myśli w konfrontacji z Nią jawi się jako Jej nic nieznaczące odbicie. W swej książce ' There is God' A.Flew cytuje A.Einsteina, który mówił: 'nie jestem ateistą. Moja religijność polega na pokornym podziwie Ducha nieskończenie nas przewyższającego, który objawia się w najmniejszych szczegółach, jakie jesteśmy w stanie zrozumieć naszą kruchą i słabą inteligencją. Fundamentem mojej wiary w Boga jest przekonanie o obecności najwyższej racjonalnej Mocy, która się objawia we wszechświecie.'
Znany naukowiec Fred Hoyle argumentuje, że wiara ateistów w to, że nie ma Boga, i w przypadkowe powstanie pierwszej żyjącej komórki jest tak absurdalnie ślepa jak wiara w to, że przejście huraganu przez składowisko złomu spowodowało powstanie gotowego do lotu boeinga.
Dojrzała wiara zawsze opiera się na rozumie, a równocześnie - jak pisał św, Augustyn- wierzę, aby rozumieć.
Prof. E.Medi tak powiedział podczas konferencji: 'Mówię do młodego człowieka: spójrz, oto nowa gwiazda neutronowa, oddalona o 100mln lat świetnych. A przecież tamte protony, elektrony, neutrony, mezony są identyczne z tymi, z których składa się ten mikrofin. Identyczność wyklucza prawdopodobieństwo. To, co identyczne, nie może być prawdopodobne. A więc istnieje przyczyna, poza przestrzenią, która owemu bytowi nadała właściwy mu kształt. Mówię językiem nauki, że istnieje byt, który jest sprawcą identyczności rzeczy oddalonych.'

Urojeniem może być twierdzenie, że pogłębianie wiedzy, logiczne myślenie, zdolność do refleksji i obiektywnej oceny faktów
pozwoli ci poznać prawdę, czyli (w twoim przypadku) utwierdzać się w wierze.

"Od roku 2001 krążyły plotki o tym, że Flew porzucił ateizm. Zaprzeczył on wówczas tym pogłoskom na stronie Secular Web[2]. Pełne przedstawienie swoich zrewidowanych poglądów na istnienie Boga ogłosił w wywiadzie udzielonym w roku 2004 czasopismu "Philosophia Christi"[3], w którym m.in. wyraża nadzieję i wiarę w brak istnienia życia po śmierci oraz niewiarę w zmartwychwstanie Jezusa jako historyczny fakt."
Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Antony_Flew

Książkę A. Flewa 'Bóg istnieje' wydano w Wielkiej Brytanii w 2007r., w Polsce w 2010. W powyższym poście przytoczyłam cytaty z niej.

Właśnie ten respekt skłania mnie do wiary, że wszechświat ten nie zaistniał sam . Zapewne nie wierzy Pan że królik materializuje się w kapeluszu po czym wyskakuje z niego . Tymczasem wierzy Pan że wszechświat materializuje się i wyskakuje z punktu . Przy czym królik byłby tu o wiele mniej spektakularnym zjawiskiem .



Uważam że łatwiej jest wierzyć, że jeśli czegoś nie rozumiem to znaczy, że musiało się to zrobić samo , a jeśli nie mamy nic to najpewniej z niczego.



Czy może to dotyczyć Stwórcy?

Otóż, nie. Naukowcy nie przyjmują dziś teorii Wielkiego Wybuchu (tak jak i innych teorii) na zasadzie: skoro nie wiemy to założmy, że pojawiło się samo. Do wniosków, że wszechświat wyłonił się z tak zwanej osobliwości prowadzą lata żmudnych badań, obserwacji i obliczeń. Nawet jeżeli nie potrafimy objąć rozumem jak to możliwe, że nie istniało żadne "wcześniej", bo czas powstał właśnie w chwili Wielkiego Wybuchu.


Oczywiście, że może. Podobnie jak jednorożców, wróżek, latających talerzy czy czapki niewidki. Człowiek potrafi wymyślić mnóstwo rzeczy, których nie sposób pojąć. Tyle, że nic nie wskazuje na to, żeby istniały one naprawdę. A wszechświat ma w sobie tyle majestatu i tajemnicy, że żaden wymyślony przez człowieka Zeus, Allah, Śiwa czy Jahwe mu nie dorównaja.

Nie do końca podobnie ponieważ jednorożce, wróżki i inni bohaterowie bajek to postacie fikcyjne wymyślone przez człowieka i wiemy o tym na pewno, natomiast nie wiemy czy Stwórca to postać fikcyjna wymyślona przez człowieka. Relacje historyczne i współczesne wielu pokoleń, wskazują raczej, na postać realną.

Relacje historyczne i współczesne? Jakie? I o którym Stwórcy mówisz? Allahu? Śiwie? Jahwe? Czy Zeusie? Bo w przypadku każdego z nich ludzie wierzyli i wierzą (dziś już poza Zeusem może) w mnogie świadectwa przemawiające za ich istnieniem. Podobnie ma się rzecz z latającymi spodkami, horoskopami czy przepowiedniami wróżek - mnóstwo ludzi w nie wierzy i da Ci dziesiątki niezbitych "dowodów" w prawdziwość tej wiary.

Relacje historyczne związane z Jezusem . Relacje świadków cudów również współczesnych chociażby świadectwa Emiliena Tardifa dotyczące natychmiastowych uzdrowień , relacje po śmierci klinicznej itd. Jeśli chodzi o horoskopy, przepowiednie czy wróżki po części coś w tym może być, w końcu wiesz że

(Najlepsze książki o ewolucji i przeciwko niej)
viewtopic.php?f=47&t=24552&p=528395#p528395
viewtopic.php?f=47&t=24552&p=552715#p552715
viewtopic.php?f=47&t=24552&p=553297#p553297

(KREACJONIZM EWOLUCYJNY, A TEORIA EWOLUCJI)
viewtopic.php?p=582584#p582584

(Drzewo Ewolucyjne ścięte!!!)
viewtopic.php?p=587987#p587987
viewtopic.php?f=47&t=19757&p=588440#p588440

A kto uznawał go za przywódcę ateistów? Może teiści? viewtopic.php?f=27&t=27968&p=594619#p594619
Jeśli tak, to niewierzący naukowcy powinni być lawinowo oskarżani o ukrywanie/fałszowanie tej naukowej pewności.Czy ateiści twierdzą, że wszechświat nie jest harmonijną całością i nie funkcjonuje zodnie z zasadami logiki?

Jakie prawo rachunku prawdopodobieństwa wyklucza identyczność?To nie jest język nauki.