Jak leci.....a ile oburzenia, gromów na Kosciół (choćby na tym forum), gdy kapłan odmówi udzielenia chrztu św .....nie chodze do kościoła, nie praktykuję, ale chrzest mojemu dziecku należy się jak krowie siano.
Podobnie z Komunią.
I co należy nie dopuszczać do pierwszej Komunii, bo społeczeństwo jest roszczeniowe, ma prawa....i brak odpowiedzialności?

W Japonii do pracy przy uszkodzonej elektrowni atomowej zgłosiły się tysiące emerytów.
Argumentują, że to ich moralny obowiązek, bo to oni zgotowali ten los, decydując o budowie elekrowni atomowej. Młodsi mają rodziny, więc należy im maksymalnie zaoszczędzić przebywania w terenie skazonym i chorób popromiennych.
Już widzę te rzesze wolontariuszy w Poslce

Rzadko to się zdarza, ale się zdarza. Jak widać, tylko nielicznym księżom zależy na JAKOŚCI, większośćidzie na ILOŚĆ. A dla tzw. wierzących jest to nie tyle głębokie przeżycie religijne, co impreza towarzyska, którą wypada odbyć. I to jest dramat. Dlatego też moje dzieci ani do chrztu, ani do Komunii nie poszły, choć żadnych oporów ze strony kleru nie było, mimo że rodzice niewierzący i niepraktykujący.

I nie bałeś się terroru?.....bo mnóstwo ludzi dowodzi jakie to ponosza katusze dzieci nie ochrzczone, nie chodzące na lekcje religii.
Dlatego "dla dobra dziecka" chrzest im się należy....

Nie tyle się bałem, co byłem świadomy, że atak nastąpi. Teściowie, ciotki, nauczycielka, dyrektorka....ale dałem odpór.

Uczono mnie o wszystkim, komunia, bierzmowanie, wszystko to przeżyłem, uczestniczyłem w obrzędach, uczono mnie o sakramentach, wierze chrześcijańskiej. Pamiętam modlitwy i przykazania. Nie miałem jednak możliwości wysłuchać strony która mówi inaczej, podawane wszystko było w formie monologu, jak na kazaniu. Nie było dyskusji. Jedna lekcja w technikum o innych religiach i w dodatku w każdej coś panu prowadzącemu nie pasowało, zupełnie jakby chciał nas uświadomić, że tylko chrześcijanie mają rację wierząc w to, w co wierzyć nas przyuczano. Wtedy miałem tylko wątpliwości.

Po tym jak rozpocząłem pracę zawodową miałem sporo wolnego czasu po pracy i wykorzystywałem go na czytanie o religii: animizmie, buddyzmie, zoroastryzmie, wierzeniach starożytnych Egipcjan i judaizmie. Czytałem o badaniu biblii, o korzeniach żydowskich wiary chrześcijańskiej. Analizowałem przebieg ewolucji tego w co ludzie wierzyli. Ateizm był obok cały czas, w końcu jednak i nim się zająłem no i "wsiąkłem". Uważam, że wybrałem świadomie - życie bez boga. Gdyby ludzie mieli ochotę zapoznać się głębiej z tym w co wierzą i gdyby wysłuchali też jakiejś polemiki, gdyby mieli wybór prawdziwy od początku, to pewnie mielibyśmy w Polsce więcej ateistów.

Kwestia indywidualna....ja przeszłam podobną drogę, ale nigdy nie zauroczył mnie ateizm.....

Nie wiem czy ateizm może w ogóle zauroczyć. To nie kwestia uroku, ale rozważenia pewnych fundamentalnych spraw. Zauroczyć to może film czy piosenka, ale nie światopogląd. Tak mi się wydaje.

Hehe, pisząc "wsiąkłem" nie miałem na myśli zauroczenia, po prostu ten światopogląd uznałem za racjonalny. Po rozważeniu wszystkich za i przeciw byłem skłonny zgodzić się z ateistycznymi argumentami.

Nigdy ateizm do mnie nie przemawiał, a umocnił moje przekonania matematyk, fizyk, astronom Fred Hoyle, porównując prawdopodobieństwo przypadkowego powstania pierwszej komórki do powstania Beoninga 747 na skutek tornada wirującego na złomowisku.

Hoyle się mylił sądząc że jest to tak samo nieprawdopodobne, poza tym zauważ, że wypowiadał się nie w swojej dziedzinie wiedzy i w dodatku dość dawno temu jeśli chodzi o perspektywę naukową, nie brał pod uwagę pewnych faktów które świadczą o tym, że powstanie życia było o wiele prostsze, na tyle, że zaistniało.

Poza tym, tornado działa losowo i raczej destrukcyjnie, podczas gdy ewolucja nie jest zupełnie przypadkowa. Nawet na etapie, kiedy życie nie istnieje, substancje łączą się i dzielą zgodnie z pewnymi regułami. Oczywiście, zaraz ktoś powie, że ktoś musiał te reguły ustanowić...

Nie - spytam sie Ciebie - skąd się wzięły owe substancje?....z niczego powstało coś?...

Upatrywanie celowego działania, pewnej intencji jest błędem myślowym jeśli zastosujemy je do wszystkiego. Tak samo jak przy powstaniu życia nie dostrzec można pochylającego się boga majstrującego nad komórką, tak samo nielogiczne jest przypisywanie celowości istnieniu wszechświata. Gdyby ktoś się nie narodził nie byłby w ogóle świadom faktu istnienia czegokolwiek.

Inteligentny projekt? Czy to jest projekt i czy do jego powstania potrzeba inteligencji? Czy świat powstał bo ktoś obmyślił jego zasadę działania i "zmajstrował" pierwsze atomy? Nie. To tak samo niedorzeczne jak dla przykładu sądzenie, że słońce jest tworem myśli człowieka, bądź hipotetycznej istoty obdarzonej jakąkolwiek zdolnością do czegokolwiek. Jest to proces naturalny który możemy jedynie obserwować i nie jest indukowany myślą. Brak jakichkolwiek przesłanek, żeby sądzić, że jest inaczej w przypadku powstania wszechświata.

A nie pomyślałaś, że to wszystko mogło po prostu istnieć od zawsze? Jak mniemam, taka koncepcja odwiecznego istnienia zastosowana do wyznawanego przez Ciebie boga jest dla Ciebie dosyć oczywista. No chyba, że także zadajesz pytanie: skąd wziął się bóg?

viewtopic.php?f=46&t=28595&p=606163#p606163
viewtopic.php?f=47&t=17804 - Co to znaczy ze Kosmos powstal ad nihilum?