Czy mastrubaja popełniona bez marzeń seksualnych o seksie lecz z czystaj niewiedzy bądź nieświadomośći tego jest grzechem ?

Raczej grzechem nie jest, zresztą uważam że nigdy grzechem nie jest. Poszukaj na wiara.pl postów o podobnej tematyce. Wiele już na ten temat zostało napisane.

Pamiętaj też, by nie sugerować się odpowiedziami osób niewierzących w kwestii tego, co grzechem jest lub nie.

To Bóg ustala zasady, nie człowiek.

czyli grzechem jest czy nie jest ?

KKK 2352 Przez masturbację należy rozumieć dobrowolne pobudzanie narządów płciowych w celu uzyskania przyjemności cielesnej. "Zarówno Urząd Nauczycielski Kościoła wraz z niezmienną tradycją, jak i zmysł moralny chrześcijan stanowczo stwierdzają, że masturbacja jest aktem wewnętrznie i poważnie nieuporządkowanym". "Bez względu na świadomy i dobrowolny motyw użycie narządów płciowych poza prawidłowym współżyciem małżeńskim w sposób istotny sprzeciwia się ich celowości". Poszukuje się w niej przyjemności płciowej poza "relacją płciową, wymaganą przez porządek moralny, która urzeczywistnia «w kontekście prawdziwej miłości pełny sens wzajemnego oddawania się sobie i przekazywania życia ludzkiego»" (Kongregacja Nauki Wiary, dekl. Persona humana, 9).

W celu sformułowania wyważonej oceny odpowiedzialności moralnej konkretnych osób i ukierunkowania działań duszpasterskich należy wziąć pod uwagę niedojrzałość uczuciową, nabyte nawyki, stany lękowe lub inne czynniki psychiczne czy społeczne, które mogą zmniejszyć, a nawet zredukować do minimum winę moralną.

wiem, ale czy w tym przypadku ktory opisalem w pierwszym poście jest to grzech ?

chodziło tym bardziej o nastolatka

Pamiętaj też, aby nie sugerować sie odpowiedziami osób wierzących w kwestii, co jest grzechem a co nie.
To Bóg ustala zasady, nie ludzie(Kościół), a w Biblii zakazu masturbacji nigdzie nie ma.
Pamiętaj ,że chcąc rozpoznać to czego chce Bóg, należy zawsze sięgać do źródła jego słów , czyli Biblii.

ale jak nakazuje kościół czy nieświadome i bez nie czystych myśli tez jest grzechem u nastolatka

Grzech jest to świadome i dobrowolne przekraczanie przykazań. To, co nieświadome, nie jest grzechem. Rozumiem, że w tym wypadku nieświadomość dotyczy tego, czy to jest, czy nie jest grzech (a nie "nieświadomej masturbacji" - nie wiem, czy coś takiego istnieje, może przez sen? Albo u osób z zaburzeniami intelektu?).
Żeby rozpoznać to, czego chce Bóg, trzeba sięgać do Biblii i nie czytać jej jak podręcznik do wszystkiego. Bóg dał nam swoje Słowo i dał nam rozum. Wiele sytuacji życiowych nie jest wprost opisanych w Biblii - a najważniejszym przykazaniem, które reguluje wszystkie uczynki, jest przykazanie miłości. Ponieważ masturbacja uczy egoizmu (zaspokajania popędu seksualnego wtedy, kiedy ma się ochotę, bez udziału drugiej osoby i bez uczuć) - jest grzechem. Ponadto psychologia pokazuje, że osoby masturbujące się są bardziej skłonne do traktowania współmałżonka w sposób instrumentalny. Fakt, że w Piśmie Świętym nie użyto słowa "masturbacja" nie zmienia faktu, że to jest działanie wynikające ze złych pobudek i prowadzące do zła, a zatem jest grzechem. Podobnie, jak nie ma w Piśmie Świętym słów "antykoncepcja", "aborcja", "pornografia" i wielu, wielu innych.

a to co podkreślone ?
bo mówimy o nastolatku a

[/quote]

Specjalnie dla Ciebie, @apriori, przesyłam krótki fragment z księgi Rodzaju:
"6 Juda wziął dla swego pierworodnego syna, Era, żonę imieniem Tamar. 7 Ponieważ Er, pierworodny syn Judy, był w oczach Pana zły, Pan zesłał na niego śmierć. 8 Wtedy Juda rzekł do Onana: "Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obowiązku szwagra, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo". 9 Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu. 10 Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć." (Rdz 38)

Od tej zresztą postaci wzięła się inna nazwa masturbacji - onanizm .

pozdrawiam

Tak ale może być ktoś niedouczony i może być nieświadomy jak to coś zrobi że stanie się to bo wikipedia to innaczej moówi.

A pozatym jak nieczystych myśli niebyło ?

Nie ma takiej opcji. Nie ma w KKK nic o fantazjach. Przekaz jest jasny. Osoba, które rozpoczyna praktyki masturbacyjne jest po podstawowym kursie katechizacji. Powinna to wiedzieć. Jeśli uciekała z lekcji religii to jest winna niewiedzy.
Człowiek jest fantastycznym krętaczem i potrafi usprawiedliwić każdy niecny czyn. Chrześcijanin powinien wiedzieć, że to słabość ludzka i wykazywać czujność. Jak upadnie to ma konfesjonał. Wszystko można naprawić. Usprawiedliwianie prowadzi do ukształtowania fałszywego sumienia i relatywizacji prawdy. Nawet, jeśli to powszechny grzech i wszyscy koledzy tak postępują to należy mieć odwagę by nazywać zło złem, a nie dobrem lub mniejszym złem. Nie ma mniejszego zła. To oznaczałoby, że mniejsze zło jest w zasadzie dobrem.

O co jest złego w zaspokajaniu popędów kiedy ma się na to ochotę i na dodatek nie robi się nikomu przy tym krzywdy?W takim razie nie powinno się jeść, pic, spać, itd.

Ale to naprawdę nie chodzi o to czy w biblii użyto tego słowa-chodzi o to ,że nigdzie nie potępiono zachowania ,które kryje się pod tym pojęciem

Popędy nie są złe, bez popędów człowiek długo by nie pożył.

Sprawianie sobie przyjemności to też nic złego( jeśli przy tym nie krzywdzisz innych).

Ale to nie chodzi o słowa , tylko o to co się pod tymi pojęciami kryje:
-aborcja:22 Gdyby mężczyźni bijąc się uderzyli kobietę brzemienną [b]powodując poronienie[/b], ale bez jakiejkolwiek szkody, to [winny] zostanie ukarany grzywną, jaką <na nich> nałoży mąż tej kobiety, i wypłaci ją za pośrednictwem sędziów polubownych. 23 Jeżeli zaś ona poniesie jakąś szkodę, wówczas on odda życie za życie, 24 oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę, 25 oparzenie za oparzenie, ranę za ranę, siniec za siniec.Wj 21, 22-25

No i oczywiście jeśli ktoś wierzy, że człowiek istnieje od poczęcia, to kłania się 5 przykazanie.

- pornografia? W samej Biblii przecież aż roi się od opisów życia seksualnego ówczesnych. Nie raz są to opisy drastyczne, jak gwałty czy stosunki kazirodcze.A "Pieśń nad pieśniami"?-to przecież nic innego jak erotyk. Owszem dla ówczesnych ludzi to może nic specjalnego, ale dla ówczesnych ...

-antykoncepcja-podobnie jak masturbacja nie jest nigdzie potępiana w Biblii.Jedno i drugie to nic więcej jak czysta "ideologia" Kościoła( i tylko Kościoła-nie Boga)) poparta zabobonem w stylu jak się będziesz masturbował to oślepniesz i zostaniesz impotentem,itd.