Nie istnieje pojęcie "zawsze"...panta rei....każda materia ma swój koniec, a więc musiał być i początek.
Istnienie Boga jest oczywiste...Na początku było słowo...logos - myśl, rozum.
Udowodnione jest, że nic nie stworzy nic, więc początek materii musi być dziełem Logosu.

To skąd tylu niedowiarków i pogan?
Widocznie nie jest to takie oczywiste.Na początku był Chaos.No chyba jednak nie udowodnione:
viewtopic.php?f=47&t=17804 Stwórcą świata jest Atum, który wyłonił się z praoceanu Nun:
Jestem Atumem; jestem jedyny;
Jestem bogiem słonecznym w swoich pierwszych pojawieniach;
Jestem tym który stał się sam z siebie.

Dla mnie


U Jana Słowo - w ST Na poczatku Bóg stworzył..

33 strony debaty i zero dowodu.


Nie ważne jakie ludzie nadawali Mu imię.

Akurat logos znaczy tyle co słowo, a ile słów można wypowiedzieć bez ust? Ile myśli rodzi się bez udziału umysłu? Dlaczego coś co dla człowieka jest możliwe do pojęcia, coś co jest mu właściwe, co go charakteryzuje, przedstawiasz jako coś co było przed wszystkim. Co było zanim życia nie było? Czym było słowo? Niczym, bo nie istniało. Ale świat istniał, fale dźwiękowe rozchodziły się w przestrzeni, ale nic nie mogło pomyśleć o nich w kategoriach słyszalności. Rozbijały się o martwe skały.

Możesz wyjaśnić mi JAK wygląda koniec materii??

Zadam proste/prostackie pytanie - skąd wzięły sie fale, skały.....samorództwo, samotworzenie?

W moim i Twoim przypadku częsciowo zeżrą nas robale, częściowo nastąpi proces gnilny, a kości zmienią się w kupeczkę prochu....

Hmm, a GDZIE tu widzisz KONIEC MATERII??

Strasznie to forum jest pokręcone, napisałem taki długi wywód a on zniknął, bo musiałem się ponownie zalogować, Straszne.

No to będzie krótko. Nie było na początku rozumu, bo to domena homo sapiens, on wkroczył na scenę całkiem niedawno, a wraz z nim dylematy. Było coś czego nigdy się nie dowiemy, bo jesteśmy tylko homo sapiens z ograniczonymi możliwościami poznania. Można wierzyć, że to sprawka rozumu, można wiedzieć, że rozum jako czynnik sprawczy nie mógł zaistnieć.

Nie można udowodnić lub nie udowodnić istnienia niewidzialnego kiedy to niewidzialne jest w istocie nieistniejące. Udowodnić da się istniejące, nieistniejącego nie można udowodnić lub nie udowodnić ale można utrzymywać, że istnieje i żądać dowodu lub braku dowodów, których nie da się otrzymać. "Zmyślny żart"

A gdzie widzisz materię pozostałą z naszych ciał po śmierci?


Nie można udowodnić istnienia Niewidzialnego, ale nie można także udowodnic Jego braku.
Istotą wiary nie jest materialne dowodzenie.
Może miast dowodzić nie istnienie Boga, dowiedziesz jakim sposobem św. Faustyna w 1937r widziała Mszę św kanonizacyjną, która odbyła się w 2000r w Vatykanie w łączności satelitarnej z Łagiewnikami.
Nie pojmowała tej wizji, trudno było komukolwiek przez dziesięciolecia zinterpretować ten zapis.
Do epoki telewizji, przekazu satelitarnego trochę jeszcze brakowało.
Zapis owej wizji - Dzienniczek 1044.

Dokładnie. Wiara to wiara. Można wierzyć we wszystko, nawet najbardziej nieprawdopodobne i niemożliwe do zrealizowania fantazje i istoty.

Czy możesz przytoczyć opis tej wizji w formie takiej jak ją odmalowała, czy przytoczyła datę? Mogę tak jak Faustyna napisać książkę o tym czego nie ma, i o tym co będzie, coś tam się zawsze spełni. Na takiej zasadzie działają proroctwa. Im bardziej niejasnym językiem napisane, tym lepiej. Mogę nawet napisać że jakiś byt mi to podyktował, tak dla jaj. Będą osoby które uwierzą lub same sobie wszystko zinterpretują dopasowując fakty do moich słów, dopóki nie powiem, że to wszystko zmyśliłem. Ile to razy już takie praktyki miały miejsce w dziejach świata? Ile osób dało się nabrać na słuchowisko Orwella w radiu amerykańskim swego czasu? Gdyby ktoś nagle w radiu zaczął relację na żywo o zstąpieniu Jezusa na ziemię w obłoku światła? Ile osób dałoby się nabrać? Zawsze są tacy co uwierzą.

No przecież sama pisałaś o robakach (które się nami podtuczą), o bakteriach i grzybach (które zbudują siebie z naszych ciał w procesie gnilnym) oraz o kupce prochu z naszych kości. Materia nie znikła. Jest. W innej postaci. Ale cały czas jest. No więc jak to z jej końcem?

Zabawni są ci, co piszą, że "świadomie wybrali", a potem nie potrafią napisać słowa "Bóg" przez duże "B". Jak widać, ich "świadomość" kończy się gdzieś na poziomie: "ja nie bendem pisać przez duże Be jak wierzący!". Trochę są w tym podobni do wierzących, co to nie napiszą "chrześcijaństwo" przez małe "c", bo "są Chrześcijanami a nie poganami!". Żałosne.

Doprawdy? .... problem w tym, że zupełnie nie wiesz o czym piszesz.
Dzienniczek nie zawiera żadnych proroctw.
Jedyna to wizja, to Msza kanonizacyjna - Dzienniczek 1044.

Zawsze się znajdzie taki jeden na forum który się przyczepi. Jakbyś nie wiedział to jeśli ktoś nie akceptuje idei istniejącego jakiegokolwiek boga, bogów, to można napisać to słowo prze małe b.