Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 12:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 85 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Nie-spekulacje teologiczne - czy nauka Kościoła sie zmieni? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Znalazłam swoje ksero:
TWIERDZENIE: Dzieci i pozbawieni używania rozumu, schodzący z tego świata w grzechu pierworodnym nie posiadają bezpośredniego widzenia Pana Boga
KWALIFIKACJA TEOLOGICZNA: de fide divina catholica definita
OGŁOSZENIE: na Soborze Florenckim i Trydenckim

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 19:44
Zobacz profil
Post 
Belizariusz napisał(a):
Mimo, ze jestem katolikiem juz prawie 4 dekady....to o limbusach dowiedziałem sie jakis rok temu


znać, żeś na posoborowe katechezy uczęszczał

w Bractwie św Piusa X jakbyś nie znał katechizmu Gasparriego na wyrywki (skąd cytowałem Dekret dla Greków), to by Cię nie dopuszczono do bierzmowania


Pt kwi 08, 2005 19:44
Post 
Cytuj:
1. nie wiedziałam że Pius VI jest prehistoryczny

Szkoda, ze nie potrafisz wyczuc sarkazmu w tym określeniu :)


Cytuj:
2. nieomylone nauczanie Kościoła nie może się zmieniać niezależnie od czasu
3. stąd więc pytanie DLACZEGO się od tego nauczania odeszło?


Najwyrazniej jednak zmienia sie i wydaje mi sie, ze zmieni.
Oto fragment z encykliki Evangelium Vitae...co prawda encykliki nie sa dogmatami, ale to nauczanie Koscioła:
"Szczególną uwagę pragnę poświęcić wam, kobiety, które dopuściłyście się przerwania ciąży......()..Odkryjecie, że nic jeszcze nie jest stracone, i będziecie mogły poprosić o przebaczenie także swoje dziecko: ono teraz żyje w Bogu."

Skoro to nienarodzone dziecko "żyje w Bogu"....to raczej nie w limbusie

pozdrówka


Pt kwi 08, 2005 19:46
Post 
Cytuj:
w Bractwie św Piusa X jakbyś nie znał katechizmu Gasparriego na wyrywki (skąd cytowałem Dekret dla Greków), to by Cię nie dopuszczono do bierzmowania


Jakos nigdy mnie nie ciagneło do tego by dołączyć do grona ekskomunikowanych......uffff na szczescie


Pt kwi 08, 2005 19:48
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Belizariusz napisał(a):
Najwyrazniej jednak zmienia sie i wydaje mi sie, ze zmieni.

Więc sugerujesz że nieomylne nauczanie jest omylne ??
Ja nie jestem z lefebvrystów

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 19:51
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Więc sugerujesz że nieomylne nauczanie jest omylne


Agniulka....zacytowałem ci fragment encykliki JPII i jedno z okreslen w tej encyklice przeczy istnieniu jakiegos limbusa....o którym i tak od wielu wielu lat NIKT w Kosciele nie naucza.
Sam wiec tego nie sugeruje......


Pt kwi 08, 2005 19:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
W takim razie dziwne, że jeszcze w ogóle ktoś naucza o nieomylności, skoro wynikałoby z tego że to fikcja

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 19:58
Zobacz profil
Post 
Czy potrafisz sie skupić na skomentowaniu tego fragmentu encykliki.....czy też wolisz uciekac od tego tematu i wyciagać kolejny?

Jezeli nie ....to soryy, trzymaj sie dalej "litery"....ja wole "Ducha"

pozdrówka


Pt kwi 08, 2005 20:05
Post 
Belizariusz napisał(a):
"Szczególną uwagę pragnę poświęcić wam, kobiety, które dopuściłyście się przerwania ciąży......()..Odkryjecie, że nic jeszcze nie jest stracone, i będziecie mogły poprosić o przebaczenie także swoje dziecko: ono teraz żyje w Bogu."

Skoro to nienarodzone dziecko "żyje w Bogu"....to raczej nie w limbusie



wielu teologów jest zdania, że dzieci zamordowane tzw "aborcją" włączone są do Mistycznego Ciała Chrystusa poprzez chrzest krwi, jako i Święci Młodziankowie ...

takie jest też zdanie Jana Pawła II


Pt kwi 08, 2005 20:06
Post 
Cytuj:
wielu teologów jest zdania, że dzieci zamordowane tzw "aborcją" włączone są do Mistycznego Ciała Chrystusa poprzez chrzest krwi, jako i Święci Młodziankowie ...


Hmmm.......to sie nie zgadza z KKK i jakos nie pasuje do samej definicji chrzestu krwi:
1258 Kościół zawsze zachowywał głębokie przekonanie, że ci, którzy ponoszą śmierć za wiarę, nie otrzymawszy chrztu, zostają ochrzczeni przez swoją śmierć dla Chrystusa i z Chrystusem. Chrzest krwi, podobnie jak chrzest pragnienia, przynosi owoce chrztu, nie będąc sakramentem.

Pierwsze słysze by dzieci które zmarły w wyniku aborcji poniosły te smierć ZA WIARĘ. No chyba, że ktos udowodni, ze każdy przypadek aborcji jest dokonany z przyczyn religijnych.....ale to absurd.

Tak wiec aborcja nie moze byc "chrztem krwi"

Ale kolejny artykuł KKK jest o wiele ciekawszy:
1260 Ponieważ "za wszystkich umarł Chrystus i... ostateczne powołanie człowieka jest rzeczywiście jedno, mianowicie Boskie, to musimy uznać, że Duch Święty wszystkim ofiarowuje możliwość dojścia w sposób Bogu wiadomy do uczestnictwa w tej Paschalnej Tajemnicy" . Każdy człowiek, który nie znając Ewangelii Chrystusa i Jego Kościoła, szuka prawdy i pełni wolę Bożą, na tyle, na ile ją zna, może być zbawiony. Można przypuszczać, że te osoby zapragnęłyby wyraźnie chrztu, gdyby wiedziały o jego konieczności.

Szybciej już pod to własnie można podciągnąc tak dzieci zmarłe w wyniku aborcji, jak tez te które sie narodziły i nie zostały ochrzczone przed smiercia


Pt kwi 08, 2005 20:19
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Belizariusz napisał(a):
Czy potrafisz sie skupić na skomentowaniu tego fragmentu encykliki.....czy też wolisz uciekac od tego tematu i wyciagać kolejny?
Jezeli nie ....to soryy, trzymaj sie dalej "litery"....ja wole "Ducha"
pozdrówka

To ty unikasz tematu o nieomylnosci, ktory postawil Shocked...
Natomiast rzeczywiscie Crussader slusznie zwrocil uwage ze cytat z encykliki odnosi sie do swoistego chrztu krwi

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 20:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Belizariusz napisał(a):
Ale kolejny artykuł KKK jest o wiele ciekawszy:
1260 Ponieważ "za wszystkich umarł Chrystus i... ostateczne powołanie człowieka jest rzeczywiście jedno, mianowicie Boskie, to musimy uznać, że Duch Święty wszystkim ofiarowuje możliwość dojścia w sposób Bogu wiadomy do uczestnictwa w tej Paschalnej Tajemnicy" . Każdy człowiek, który nie znając Ewangelii Chrystusa i Jego Kościoła, szuka prawdy i pełni wolę Bożą, na tyle, na ile ją zna, może być zbawiony. Można przypuszczać, że te osoby zapragnęłyby wyraźnie chrztu, gdyby wiedziały o jego konieczności.

ALE CZY KTOŚ IM ODMAWIA ZBAWIENIA ??
Przeczytaj uważnie to co cytował Crussader na początku - nie ma tam mowy o żadnym braku zbawienia ani tym bardziej o mękach.
Mowa jest o tym, że nie jest to oglądanie bezpośrednie

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 20:22
Zobacz profil
Post 
Agniulko
j.w.

Aborcja nie jest "chrztem krwi"

Co do nieomylnosci........Kosciół wiele razy zbładził, o czym nie raz wspominał s.p. JPII
Za grzechy i błędy Kościoła wiele razy już przepraszano.


Pt kwi 08, 2005 20:24
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Belizariusz napisał(a):
Agniulko
j.w.
Aborcja nie jest "chrztem krwi"
Co do nieomylnosci........Kosciół wiele razy zbładził, o czym nie raz wspominał s.p. JPII
Za grzechy i błędy Kościoła wiele razy już przepraszano.

Chwila moment, bo przekręcasz i to mocno
Przepraszanie było za GRZECHY Kościoła
Nigdzie nie było mowy o jakichkolwiek błędach doktrynalnych
Są one niemożliwe skoro Magisterium Kościoła naucza z asystencją Ducha Świętego

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Pt kwi 08, 2005 20:25
Zobacz profil
Post 
Agniulko
Nie rozbawiaj mnie.......to zaczyna się robic smieszne.

Na tym polega Zbawienie, ze oglada sie Boga......skoro nie bedzie takiej mozliwosci to nie ma mowy o ZBAWIENIU.

Czysciec to miejsce gdzie Boga sie nie ogląda....czy nazwiesz czysciec - zbawieniem?


Pt kwi 08, 2005 20:26
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 85 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL