Winisz rodzica za grzechy syna? Ależ jest dla mnie oczywistym że to musiało byc kolejne pytanie. Pada ono zawsze.

Nie ma że wpierw zgodzimy się w czym, tylko atak trwa nadal. I pewnie się nie dogadamy.

Wydaje mi się że calość mojego spojrzenia już wyjaśniłem.

Bóg stworzył nas takimi a nie innymi. Mamy wolną wolę i prawo do decydowania. Piękna sprawa. Reka do góry komu to nie pasuje, kto chciałby aby Bóg go zniewolił, uczynił robotem. To mnie zawsze ciekawi więc proszę o odpowiedz na to ostatnie pytanie. Od razu odpowiadam też - jeli źle Ci z wolną wolą, to zapewne dobrze byłby jako robotowi. Jeśli jednak dobrze Ci z wolną wolą, to czemu dziwi Cie że jest tu też opcja popelniania błędów?

Oczekujesz prostej odpowiedzi, tam gdzie jej się nie da udzielić, jeszcze na źle postawione pytanie.

Historyk wie, ale nie zmieści tej wiedzy w jednym zdaniu.

Czy ja odpowiadam za wypowiedzi innych? Czy inni uczestnicy tej dyskusji maja odpowiadać za moje wypowiedzi? Przeceniasz mnie.

Inni dostrzegli - So sie 06, 2011 13:17

Mamy skłonność do dobrowolnego odwracania się od Boga. To jest nasz grzech. Bycie człowiekiem, niejako determinuje to, choć jest to wynik wolnej woli. Stąd każdy nowo narodzony popełni w końcu jakiś błąd i to wynika z naszej ludzkiej natury.

Jest to skłonność od początku naszego istnienia, nie zależnie gdzie je umiejscowimy i jakiej istocie przypiszemy tą pierwsza zdolność do świadomego decydowania o sobie.

Reka do góry komu to nie pasuje, kto chciałby aby Bóg go zniewolił, uczynił robotem.

Jeśli jednak dobrze Ci z wolną wolą, to czemu dziwi Cie że jest tu też opcja popelniania błędów?

Dlaczego obecnie "istnieje" grzech pierworodny? Przecież Adam, Ewa, Eden, wąż, drzewo poznania dobra i zła nie istnieli. Więc skąd i na jakiej podstawie to ciągle obowiązuje?

" Wszyscy ludzie są z mułu, i z ziemi Adam został stworzony."(Mądrość Syracha (w) 33:10, Biblia Tysiąclecia)

" Tyś stworzył Adama, i stworzyłeś dla niego pomocną ostoję - Ewę, jego żonę, i z obojga powstał rodzaj ludzki. I Ty rzekłeś: Nie jest dobrze być człowiekowi samemu, uczyńmy mu pomocnicę podobną do niego." (Ks. Tobiasza (w) 8:16. Biblia Tysiąclecia)

"syna Matusali, syna Enocha, syna Jareta, syna Maleleela, syna Kainama, syna Enosa, syna Seta, syna Adama, syna Bożego."(Ew. Łukasza 3:37-38, Biblia Tysiąclecia)

" Jeżeli tylko w tym życiu w Chrystusie nadzieję pokładamy, jesteśmy bardziej od wszystkich ludzi godni politowania. Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co pomarli. ) Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka też [dokona się] zmartwychwstanie. I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy będą ożywieni, lecz każdy według własnej kolejności. Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia. Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc. Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy."
(1 list do Koryntian 15:19-25, Biblia Tysiąclecia)

"Jeżeli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Jego Syna, to tym bardziej, będąc już pojednani, dostąpimy zbawienia przez Jego życie. I nie tylko to - ale i chlubić się możemy w Bogu przez Pana naszego Jezusa Chrystusa, przez którego teraz uzyskaliśmy pojednanie. Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli... Bo i przed Prawem grzech był na świecie, grzechu się jednak nie poczytuje, gdy nie ma Prawa." (List do Rzymian 5:10-13, Biblia Tysiąclecia)

Adam i Ewa istnieli jak najbardziej.

Katolik zgadza się z nauką kościoła a nie wprowadza zamęt.

Czy samodzielne myślenie zostało zabronione?

Zmiany dla samych zmian są bez sensu. Muszą mieć jakieś uzasadnienie.

Mają uzasadnienie - wiemy teraz, że od 2 osobników nie może wywodzić się cały gatunek.

Wyobraź sobie co by się stało gdyby nagle Kościół uznał że Maria nie była dziewicą.
Albo że Jezus nie jest Bogiem.

Wiesz co wtedy by się działo.?
Jeśli istnieją jakieś przesłanki, że tak było (albo inaczej: istnieją jakieś, że nie było tak jak się obecnie uważa/jak jest w oficjalnym stanowisku kościoła), to nie wiem dlaczego Kościół miałby to ukrywać. Znaczy niby wiem, ale wierzę... wróć! zakładam, że Kościół nie okłamywał by wiernych, bo to przecież wbrew jego własnym zasadom, CZYŻ NIE?

Taaak, a świat został stworzony w 6 dni 6000 lat temu? To tylko mit, to się nigdy nie wydarzyło.

Nie . Ale wtedy nie jest się katolikiem.

A to niby czemu?

To że Maria nie była dziewicą to przecież jasne .
Więc niby czemu nadal to jest oficjalna nauka kościoła?
Bo gdyby to zmienił to nastąpiłaby rewolucja.

1 Biblia nie jest księga do biologii geografii i historii.
2 W Biblii jeden dzień może trwać 1000 lat.

8) Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.
3 W Biblii dzień może trwać rok

(34) Poznaliście kraj w przeciągu czterdziestu dni; każdy dzień teraz zamieni się w rok i przez czterdzieści lat pokutować będziecie za winy i poznacie, co to znaczy, gdy Ja się oddalę.

Więc sześć dni to niekoniecznie literalne dni

Czy samodzielne myślenie zostało zabronione?

Nie . Ale wtedy nie jest się katolikiem.

Dlaczego nie? Nie można wszystkie ślepo przyjmować bez własnej analizy.

[
Mają uzasadnienie - wiemy teraz, że od 2 osobników nie może wywodzić się cały gatunek.
A to niby czemu?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%B3w_wsobny

To że Maria nie była dziewicą to przecież jasne .
Więc niby czemu nadal to jest oficjalna nauka kościoła?
Bo gdyby to zmienił to nastąpiłaby rewolucja.
Niby dlaczego jest to dla Ciebie takie jasne? Przecież mogła zostać zapłodniona z użyciem metody in vitro.

Taaak, a świat został stworzony w 6 dni 6000 lat temu? To tylko mit, to się nigdy nie wydarzyło.


Więc sześć dni to niekoniecznie literalne dni
ale 6x1000 to nadal 6000 a nie 4500000000

Jak już wcześniej napisałem, nigdy nie było tylko 2 ludzi na całej Ziemi i dlatego ta historia jest nieprawdziwa.

Czy ty nie rozumiesz?
Katolik zgadza się z nauką Kościoła.
Jak się nie zgadza nie jest katolikiem.

No co ty.
To są informacje dotyczące wadliwych genetycznie osobników.
Adam i Ewa nie mieli wad genetycznych.

Taaaaaaaaak.
na pewno to miało miejsce.
Rozmawiaj poważnie.

1 skąd wiesz ile czasu istnieje ziemia?
2 nie czepiaj się literalnych liczb. Wykazałem ze w Biblii liczby są nieraz tylko symboliczne.
dzień za rok , za tysiąc lat a może za 1000000 lat.

Czyli Jezus kłamał.

formek1"]
No co ty.
To są informacje dotyczące wadliwych genetycznie osobników.
Adam i Ewa nie mieli wad genetycznych.

Nie mieli? Byli 100% czyści? Pochodzili (zakładając, że istnieli) od wcześniejszych, bardziej prymitywnych hominidów, więc dlaczego uważasz, że nie? Masz gdzieś pod ręką badania ich genomu?

Taaaaaaaaak.
na pewno to miało miejsce.
Rozmawiaj poważnie.

"In vitro (łac. w szkle) – termin stosowany przy opisywaniu badań biologicznych, oznacza procesy biologiczne przeprowadzane w warunkach laboratoryjnych, poza organizmem."
Może Bóg ma "technologie" zrobienia tego w ciele, ale to nie jest naturalne i jest to sztuczne zapłodnienie.

Czyli Jezus kłamał.
Może uważał, że ludzie wtedy żyjący nie zrozumieli by tego.

Katolik zgadza się z nauką Kościoła.
Jak się nie zgadza nie jest katolikiem

Byli 100% czyści.
Nie było wcześniej żadnych hominidów.

Bóg na pewno ma takie technologie.
Ale to nie ma nic wspólnego z tematem dziewictwa.
A skoro Bóg ma technologie do zapładniania in vitro na odległość to ma tez technologie do stworzenia Adama i ewy

Naukowcy już dawno stwierdzili ze wszyscy wywodzimy się od jednego przodka.

czyli kłamał.?
Jezus jeśli wiedział, że czegoś nie zrozumieją to im tego nie mówił.

"(12) Mam wam jeszcze wiele do powiedzenia, ale teraz znieść nie możecie;"

Obydwa gatunki koegzystowały obok siebie przez blisko 10 tysięcy lat. Do tej pory nie wiadomo, co spowodowało wyginięcie neandertalczyków, choć coraz częściej przypuszcza się, że częściowo zostali zasymilowani przez homo sapiens, a częściowo wybici.