| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Commander napisał(a): To wszystko ma wymiar zysku i straty, modlisz się o zbawienie i sądzisz że go dostąpisz, w wymiarze zysku to wszystko rozpatrujesz. A zgadnij kto zyskuje najwięcej? Materialnie zyskuje dając w zamian obietnice.  Ludzie rozpatrują wszystko w wymiarze zysku.Chrześcijanin tym się różni od niewierzącego,że się poznał na tym co stanowi najlepszy zysk ..
|
| Wt sie 23, 2011 19:20 |
|
|
|
 |
|
Commander
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt cze 17, 2011 9:39 Posty: 412
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Jeśli chodzi ci o jawną sprzeczność z 10 przykazaniami, to muszą z tym walczyć, jeśli np bóstwo oczekuje ofiary z ludzi. Jeśli jest to ofiara z owoców lub warzyw, wtedy się toleruje. Czarny Jezus, Jezus chińczyk, jest wiele sposobów na krzewienie wiary. Górale też mają swoją "wersję" chrześcijaństwa.  MARIEL napisał(a): Commander napisał(a): To wszystko ma wymiar zysku i straty, modlisz się o zbawienie i sądzisz że go dostąpisz, w wymiarze zysku to wszystko rozpatrujesz. A zgadnij kto zyskuje najwięcej? Materialnie zyskuje dając w zamian obietnice.  Ludzie rozpatrują wszystko w wymiarze zysku.Chrześcijanin tym się różni od niewierzącego,że się poznał na tym co stanowi najlepszy zysk .. Co będzie jak jakiś szaman który zobaczył w swojej wizji raj zaoferuje mu lepsze warunki? 
_________________ __I__ napisał(a): Bóg to coś w rodzaju gazowego kręgowca.
|
| Wt sie 23, 2011 19:40 |
|
 |
|
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
owieczka91 napisał(a): Endek napisał(a): .Od tego momentu, każda inna postać Boga jest fałszywa.Nie ma poza Nim innych bogów. Tak, tak, każdy Bóg tak o sobie mówi... "Jestem sam, nie ma innego Boga..." Katolicki Bóg jest tym Jedynym.Reszta to diabelskie mamienie.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
| Wt sie 23, 2011 19:57 |
|
|
|
 |
|
Commander
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Pt cze 17, 2011 9:39 Posty: 412
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Zapędziłeś się Endek, z takim nastawieniem daleko byś nie uszedł w pogańskiej europie. Nie dalej niż człowiek rzucał oszczepem. Przypadek germańskiego Wotana świadczy o tym, że ludzie jeśli pomyślą to potrafią przekonać do swoich racji bez rozlewu krwi i nazywania innych bogów diabelskim nasieniem.
_________________ __I__ napisał(a): Bóg to coś w rodzaju gazowego kręgowca.
|
| Wt sie 23, 2011 20:02 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Jeśli chcesz, Endek, aby szanowano Twoją wiarę, musisz szanować wiarę innych.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Wt sie 23, 2011 20:24 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Commander napisał(a): To twoja wiara Liza. Nie możesz udowodnić tego w co wierzysz. Ty musisz wierzyć z jakiegoś powodu. Wiesz jakiego? Bo wierzyli inni i obwarowali to wieloma prawami, tak że nie możesz nie wierzyć bo spotka cie za to kara. Musisz składać ofiary, musisz utrzymywać kapłanów, tak jak kiedyś ludzie znosili dary szamanom. To wszystko ma wymiar zysku i straty, modlisz się o zbawienie i sądzisz że go dostąpisz, w wymiarze zysku to wszystko rozpatrujesz. A zgadnij kto zyskuje najwięcej? Materialnie zyskuje dając w zamian obietnice.  Nie masz racji. Wierzę z innego powodu. Zgadzam się jedynie z drugim zdaniem. 
|
| Wt sie 23, 2011 20:32 |
|
 |
|
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Soul33 napisał(a): Jeśli chcesz, Endek, aby szanowano Twoją wiarę, musisz szanować wiarę innych. Nikt niech katolików nie poucza jak maja szanować innowierców. Kościół przez XX wieków czynił to doskonale.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
| Wt sie 23, 2011 21:02 |
|
 |
|
TomMR
Dołączył(a): N sie 14, 2011 22:15 Posty: 115
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
No Endek to żeś pojechał kościół jest winien wielu zbrodni w ciągu tych XX wieków. Ostatnio to się polepszyło i już chyba nikt nie nawraca na katolicyzm na siłę.Pamiętajmy że mieliśmy nie tylko męczenników ale też morderców a tego nie można zapominać ani lekceważyć
_________________ "Siła bez sprawiedliwości to przemoc. Sprawiedliwość bez siły to nieudolność sosai Masutatsu Oyama
|
| Wt sie 23, 2011 21:10 |
|
 |
|
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Commander napisał(a): Zapędziłeś się Endek, z takim nastawieniem daleko byś nie uszedł w pogańskiej europie. Nie dalej niż człowiek rzucał oszczepem. Przypadek germańskiego Wotana świadczy o tym, że ludzie jeśli pomyślą to potrafią przekonać do swoich racji bez rozlewu krwi i nazywania innych bogów diabelskim nasieniem. Prawda jest prawdą. Cytuj: Kościoły heretyków należy nazywać raczej Synagogami szatana, niż zgromadzeniami Chrystusowymi. (Św. Hieronim, Doktor Kościoła).
Na koniec chcę stwierdzić, Teotymie, rzecz wartą zapamiętania. Heretycy są heretykami i zasługują na to miano dlatego, że spośród artykułów wiary wybierają według swego gustu i upodobania te, w które chcą wierzyć, inne zaś odrzucają i zaprzeczają im. Katolicy są natomiast katolikami, gdyż bez wyboru i jakichkolwiek zastrzeżeń, z niewzruszoną stanowczością i bez wyjątku przyjmują całą wiarę Kościoła. (Święty Franciszek Salezy, Traktat o miłości Bożej. Kraków 2002, s. 545).
Utrzymywać że Bóg jest zarówno uczczony przez wszystkie Religie, które tylko znajdują się na ziemi, jest to tolerantyzm, który rozwiązłość wymyśliła, bezczelność ogłosiła, a który rozum potępia. Jedna tylko Religia jest na świecie, tak jak jest tylko jeden Bóg; i ona sama tylko Najwyższą Istotę uczcić może. Religia, która twierdzi, że wszystkie inne są także dozwolone, nie jest Religią, ale raczej szyderstwem ze czci religijnej, ponieważ Boga czyni bałwanem, u którego wszelki hołd jest w równej cenie. (O. Mikołaj Jamin OSB, Myśli ściągające się do błędów tegoczesnych. Dział III. O Jedności prawdziwej Religii. Warszawa 1811, s. 57-58). * * * * * * * * * * * * * 1. Wszelka nauka bluźniercza zasługuje na potępienie, a taką jest indyferentyzm. Twierdzi bowiem, że wszystkie religie, albo że wszystkie sekty religii chrześcijańskiej są miłe Bogu i są dobre. Tak zaś twierdzić, to znaczy utrzymywać, iż kłamstwo i prawda, dobre i złe rzeczy są zarówno przyjemne w oczach Boga, a to zdanie zaprzecza Bogu prawdziwości i świętości, czyli bluźni przeciwko Jego nieskończonym doskonałościom. 2. Nauka fałszywa godna jest potępienia, a taką jest indyferentyzm. Uczy bowiem, że człowiek ma prawo wybrać sobie według własnego upodobania jedną z pomiędzy wielu religii. To zaś jest fałszem. Albowiem człowiek nie posiada tego prawa ani z natury, bo do Boga jedynie należy określenie, w jaki sposób chce być czczony; ani też nie ma na to pozwolenia Bożego, bo Bóg jako istota najświętsza nie może na to zezwolić, aby Mu cześć oddawał Jego niegodną. (Dogmatyka katolicka. Część ogólna. Krótko napisał X. J. Tylka. Drugie wydanie. Tarnów 1900, ss. 46-47).
Kościół katolicki posiadając wyłącznie prawdę, z konieczności musi głosić, że tylko w nim można być zbawionym. Prawda jest tylko jedna, Kościół posiada prawdę, więc poza Kościołem wszystko mylne, jak poza światłem wszystko ciemne. Zbawienie zaś tam tylko być może, gdzie jest prawda. I w rzeczy samej, jeżeli człowiekowi potrzebna jest religia, toć tylko prawdziwa, a taką jest właśnie katolicka. Skoro dowiedzioną jest rzeczą, że nasza religia jest od Pana Boga, to nie ulega wątpliwości, że tylko w niej zbawienie, – a krzyki na nietolerancję tego dogmatu są tak niedorzeczne, jak niedorzeczne byłoby usiłowanie pogodzenia ciemności ze światłem, występku z cnotą. Nadto religia starająca się pogodzić zdania sprzeczne, dowodziłaby tym samym, że nie posiada prawdy. (Św. Jan Chrzciciel de la Salle, Obowiązki chrześcijanina względem Boga. 1. 1. 11. 5. Poza Kościołem nie masz zbawienia. Tarnów 1881, ss. 114-115).
Co to jest grzech przeciw Duchowi Świętemu? To dobrowolne, rozmyślne, jawne, uporne sprzeciwianie się uznanej prawdzie. Ten, który popadł w ów grzech, a nie odwołał bluźnierczych słów swoich, zamyka sobie drzwi do Królestwa niebieskiego i staje w rzędzie potępionych. Łaska nie może już wtedy mieć przystępu do jego serca. Grzech przeciwko Duchowi Świętemu popełniają wszyscy założyciele herezji jak: Ariusz, Nestoriusz, Luter itp. Uczyń akt wiary we wszystko, co Kościół katolicki do wierzenia podaje, na wynagrodzenie bluźnierstw heretyków. (Ks. R. G. Clarke SI, Rozmyślania o życiu i nauce Pana Jezusa. Kraków 1913, s. 380). * * * * * * * * * * * * * Słyszy się nieraz, że to obojętne, czy kto jest katolikiem, czy protestantem, czy prawosławnym, czy żydem, byle tylko wierzył w Pana Boga. Czyżby naprawdę tak było?... Kto ocalał podczas potopu?... Korab jest obrazem Kościoła katolickiego, o którym powtórzyć można słowa św. Piotra (Dz. Ap. 4, 12): "I nie masz w żadnym innym zbawienia. Albowiem nie jest pod niebem inne imię dane ludziom, w którym byśmy mieli być zbawieni"... Kto nie chce przyjąć nauki Kościoła świętego, lecz trwa w niewierze albo błędach, gotuje sobie potępienie wieczne... Kto uznał raz Kościół katolicki jako prawdziwy, ten pod utratą zbawienia musi się przyłączyć do niego, bo woli Bożej muszą ustąpić wszelkie względy ludzkie. Człowiek musi raczej poświęcić całe mienie, przychylność krewnych, szczęście doczesne, nawet życie, a przyjąć wiarę katolicką. I w tym leży cała trudność dla wielu innowierców. A jednak do nich stosują się słowa Chrystusa Pana (Mt. 10, 37): "Kto miłuje ojca albo matkę więcej niż Mnie, nie jest Mnie godzien". (Katechezy dla wyższych oddziałów szkoły powszechnej. Opracował Ks. Jan Szukalski, Profesor państw. seminarium naucz. w Inowrocławiu. Część I: O wierze. 45. Zbawienie tylko w Kościele katolickim. Nakład Seminarium Zagranicznego – Potulice 1934, ss. 282-283. 285). Utrzymywać że wszystkie religie są głosem prawdy, jest największą niedorzecznością. Nie dosyć na tym, wszystkie religie chcą pochodzić z nieba, i w samej istocie ta z nich będzie prawdziwą, która tego dowieść potrafi; inne zaś pozostaną urojeniem lub kłamstwem... Jestże rzeczą podobną do prawdy, aby wszystkie religie, wszystkie wyznania, zarówno były miłymi Bogu? Wszakże nieskończona prawda nie może kochać błędu, a to co jest złem nie może się podobać dobroci bez granic! Ten zatem co twierdzi, że wszystkie religie zarówno są dobre, że za pomocą jakiegokolwiek wyznania człowiek dopełnia obowiązków swoich względem Boga, bluźni przeciwko prawdzie, urąga dobroci Stworzyciela. (Ks. Jakub Balmes, O sposobie osiągnienia prawdy. Filozofia praktyczna. Tłumaczenie z hiszpańskiego. Poznań 1853, ss. 132-133).
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
| Wt sie 23, 2011 21:11 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Endek napisał(a): Soul33 napisał(a): Jeśli chcesz, Endek, aby szanowano Twoją wiarę, musisz szanować wiarę innych. Nikt niech katolików nie poucza jak maja szanować innowierców. Kościół przez XX wieków czynił to doskonale. Tak doskonale, że aż papież kiedyś przepraszał za grzechy Kościoła z przeszłości.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Wt sie 23, 2011 21:13 |
|
 |
|
ja111
Dołączył(a): Śr gru 29, 2010 18:14 Posty: 29
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
I oto święta zasada katolików takich jak Endek: Szanuj moją religię, moje przekonania, a ja będę miał cię głęboko w du.... Smutne, ale prawdziwe 
|
| Wt sie 23, 2011 21:43 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Soul Nasza religia uczy, że prosi o wybaczenie i rozpoczyna proces przepraszania strona pokrzywdzona. Tak postąpił Jezus w stosunku do Judasza podczas Ostatniej Wieczerzy. Potrafimy to uzasadnić. Nie ma możliwości by mieć dobre relacje z Bogiem, jeśli bliźniemu nie potrafiliśmy wybaczyć.
|
| Wt sie 23, 2011 21:47 |
|
 |
|
gargamel
zbanowany na stałe
Dołączył(a): So gru 11, 2010 21:39 Posty: 918
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Endek napisał(a): Katolicki Bóg jest tym Jedynym.Reszta to diabelskie mamienie. Endek, czy Ty jesteś z tych nawiedzonych co to tylko przedsoborowy Kościół wyznają, a JP2 mają za sługę szatana? Bo jest taki oszołom na forum onetu, zowie się katolik2010 
_________________ http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=42&t=30168 http://pajacyk.pl/
|
| Wt sie 23, 2011 21:51 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Liza, oczywiście. Drzwi otwierają się w jedną stronę, ktoś musi powiedzieć pierwsze słowo. Chociaż w tym przypadku nikt sprzed wieków by chyba nie zaczął.
Niemniej chodziło mi o Endeka, który wie lepiej niż papież.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Wt sie 23, 2011 22:03 |
|
 |
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Zmuszanie do wiary.
Liza napisał(a): Nasza religia uczy, że prosi o wybaczenie i rozpoczyna proces przepraszania strona pokrzywdzona. Tak postąpił Jezus w stosunku do Judasza podczas Ostatniej Wieczerzy. Czy Jezus przepraszał za coś Judasza - prosił go o wybaczenie 
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
| Wt sie 23, 2011 22:17 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|