LIST DO KOLOSAN

Kolosan 1:15-17
"15 On jest obrazem Boga niewidzialnego -
Pierworodnym wobec(słowa tego brak w oryginale) każdego stworzenia*,
16 bo w Nim zostało wszystko stworzone:
i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi,
byty widzialne i niewidzialne,
czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze*.
Wszystko przez Niego (z jego powodu) i dla Niego* zostało stworzone.
17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie."

Rok temu w innym temacie o tym fragmencie napisałem:


Co do słówka "wobec" to wstawili je tłumacze BT chyba ze wzgledów teologicznych. Brak go w oryginale - por. interlinia Vocatio.

Fragment ten nazywając Jezusa "pierworodnym stworzenia" i "obrazem Boga" (w doskonały sposób odzwierciedlającego wspaniałe przymioty JHWH) jasno wskazuje na jego relacje z Ojcem.

Dobry komentarz.
Czyżby BÓG mieszkał ontologicznie w prawowiernych chrześcijanach?

arcana 85 napisał"Mamy być naśladowcami Boga. I co w związku z tym?
Enigmatycznośc Twoich wpisów utrudnia odpowiadanie na nie. " Podalem Ci kolejny przykład gdzie występuje słowo "BÓG" . Jeżeli twierdzisz że tu pisze "jakiś Bóg" to to udowodnij ale Biblią a nie swoim "bo ja tak chce " .

Ale to Ty pierwszy napisaleś że jeden jest Pan a teraz udowadniasz że jednak kilku . Zdecyduj się . w Nowym Testamencie nie ma IMENIA JHWH TYLKO JEST NAPISANE BÓG OJCIEC - to podaje do informacji wszystkich którzy o tym nie wiedzą zreszta arcana 85 napisał "...polega na sztucznym zaweżaniu ... a następnie interpretowanie fragmentów Biblii..."

Tym nie przekonasz Świadków Jehowy - odpowiadają: "może i nie ma, ale na pewno było, na 100%! To tylko źli katolicy je usunęli!". Dziwi mnie, że jeszcze nikt od nas nie wpadł na podobne argumentowanie na zarzuty protestantów: "nie ma w Biblii czegoś, czego nauczamy? eee tam, było, na pewno, to tylko źli odstępcy to usunęli!".

ależ nic łatwiejszego to się tak robi .

A gdzie tu jest napisane że Bóg mieszka ontologicznie w prawowiernych chrześcijanach ? Tu jest napisane " trwa w Bogu a Bóg w nim " .

Jeżeli chodzi o "...z(EK) Ducha którego nam dał ." to werset 4.6 mówi "My z(EK)Boga jesteśmy." A tak na marginesie to widac tego Ducha czy nie ? ma jakis obraz czarnobiały może kolorowy a może tak jak w amerykanskich filmach jest taka zjawą białą prześwitującą która się pojawia i znika ? Jaki jest obraz Ducha ?

Gdzie ja napisałem że słowo "Pan" coś implikuje ? Pokazałem że tak samo o BOGU OJCU Biblia mowi "Pan" jak i o BOGU W POMAZAŃCU . BÓG OJCIEC I BÓG W POMAZAŃCU . To nie słowo "Pan" coś implikuje tylko BIBLIA TAK MÓWI . Może ktoś pokaże granicę albo co jest granicą która oddziela BOGA OJCA od CHRYSTUSA (BOGA W CHRYSTUSIE) skoro są to oddzielne byty ?

Słuszny wniosek.
A gdzie jest napisane że Bóg mieszka ontologicznie w Chrystusie? Bo sformułowanie "Bóg w nim" a "Bóg w Chrystusie" wygląda dokładnie tak samo.

Abyśmy się rozumieli. Nie ma jakiegoś mistycznego "Boga w Chrystusie". Sa dwie osoby:
1 Bóg Wszechmocny, Stwórca, JHWH, Ojciec
2 Jezus Chrystus, Syn Bozy, Zbawiciel, Głowa Kościoła etc.



Słowo "Bóg" występuje w setkach innych miejsc ale nie raczyłes napisać co ma to udowadniać.


A JAHWE to kto jak nie Bóg-Ojciec? Masz na ten temat jakieś teorie?




Daj spokój z tym konstruktem "Bóg w pomazańcu". Chyba że wykarzesz jak do Boga ma się "Bóg w nim" (czyli kazdym konkretnym chrześcijaninie) i dlaczego akurat "Bóg w Chrystusie" jest czymś innym od "Bóg w nim(chrześcijaninie)"

No i jak ci wykaząłem o Abrahamie tez powiedziano że jest Panem i co z tego? To znaczy że ma boską naturę czy co?

A granica oddzielająca Boga od Chrystuasa jest taka sama jaka oddziela Stwórcę od stworzenia.
(porównaj sobie tego "Boga w Chrystusie" z "Bogiem w chrześcijanach")

I uwaga techniczna na przyszłość - pisz po jednym poście i trochę tłumacz o co ci chodzi bo nie mam zamiaru się domyślać.

Pozdrawiam

Tu nie chodzi o fragmenty ale o cały przekaz Ewangelii. Oto Bóg stał się człowiekiem aby za nas cierpieć. Unitaryzm twierdzi że Bóg stworzył anioła którego oddelegował aby cierpiał, przez co Bóg jawi się znacznie mniej doskonałym.
Poza tym - co robił Bóg przez stworzeniem świata? Według Unitaryzmu był bardzo samotny i musiał stworzył świat aby to trochę złagodzić.

Jeżeli chodzi o cytat Elbrusa to ja się tutaj nie wypowiedzialem tylko zacytowalem to co Ty powiedziałeś i pokazalem Twoją manipulację tym zdaniem . A teraz cytat : Księga Rodzaju 1.1 " Na początku stworzył BÓG niebo i ziemię . " Jest tu Słowo BÓG i to nawet w Biblii Nowego Świata . Jakiś Bóg ? I to ten sam Bóg . BÓG W POMAZAŃCU . I nie jest to konstrukt tylko tak mówi Biblia . Nic na to nie poradzę . Już napisalem że to nie słowo Pan coś ... a dalej sobie przeczytaj sam .

Są dwie osoby ale jeden Bóg.

Nie ten "anioł" istniał wczesniej i nie został stworzony po to by zostac "oddelegowanym".
Nie ma to żadnego związku z doskonałościa Boga. A "jawic' to się może niedoskonałym ludziom którzy nie wiedzą co to "doskonałość"



Po pierwsze to Twoja projekcja na temat tego co wyznaje Unitarianizm.
Po drugie czyż Bóg nie jest poza czasem?
Wiec pytanie co robił przed stworzeniem jest pozbawione sensu.



To ludzki pogląd wykoncypowany przez teologów na przestrzeni kilku wieków. Pierwsi chrzescijanie podobnie jak żydzi z których sie wywodzili byli ściśle unitarni i nic o wieloosobowych bogach nie wiedzieli.

Pozdrawiam

Aspherusie ty z trudem artykułujesz własne zdanie a co dopiero wykazywanie komukolwiek czegokolwiek. Poza tym milczeniem zbyłes porównanie "Boga w Chrystusie" i "Boga w nim" i moje pytania z tym związane. Rozumiem że nie masz żadnych argumentów na obronę swojej tezy że jedne słowa nalezy rozumiec ontologicznie a drugie nie?




Nie, tak nie mówi Biblia. Ty tam wstawiasz jakiegoś " BOGA W POMAZAŃCU" Bóg ma konkretne imię - JHWH. I tego konkretnego Boga opisano w rodzaju jako stworzyciela. Nie ma tu żadnego odniesienia to jakiegoś mitycznego "BOGA W POMAZAŃCU". Zresztą nie zdołałeś albo nie chciałeś wykazać że zwrot ten ma konotacje ontologiczne.