Tylko, że ten temat nie jest o Wisznu, a o uzdrowieniach i zdrowym, radosnym życiu, dzięki wierze w Boga.
Jeśli obrazek jest jakiś religijny i obraża czyjeś uczucia, to przepraszam, że właśnie ten obrazek użyłem dla zilustrowania tego co czuję w relacji z Bogiem.
Dodam może, dla pewności czytelników:
z Bogiem Wszechmogącym i Wszechobecnym, w Trójcy Świętej Jedynym.

Nie muszą wierzyć, bo nie orzekają czy uzdrowienie jest dziełem Boga.
Oceniają jako specjaliści stan zdrowia przed i po uzdrowieniu, i orzekają czy doszło do trwałego uzdrowienia.
Kosciół nie boi się ateistów i agnostyków - Hawking Stefen, agnostyk jest os 1986r stałym członkiem Papieskiej Akademi Nauk.



Zdecyduj się w końcu - cud czy tylko cudowne uzdrowienie.
I czy Kosciół manewruje potwierdzając etap beatyfikacji/kanonizacji "cudem dokonanym za wstawiennictwem"
http://www.niedziela.pl/artykul_w_niedz ... 0244&nr=90


Nie rozbawiaj mnie, bo ze śmiech dostanę zajadów
Wy stanowicie naukę i rozum obiektem kultu, a mnie usiłujesz strofować, że przyznaję nauce należną jej pozycję.
Właśnie czego nauka na aktualnym etapie wiedzy nie potrafi wyjasnić, a przyznaje, że wystąpił ewement, który chory i osoby modlące sie w intencji chorego przypisują nadprzyrodzonej łasce Boga, nosi miano cudu.
I przestań może pajacować z piorunami, zaćmieniami, bo wspóczesne orzeczenia bazują na osiągnięciach nauki XXIw.

Może....znam osobę, której lekarze odmówili terapii, gdyż uznali, że na jej terminalnym etapie przyspoży jej tylko cierpienia, bez żadnych szans na życie.
Zapała sie zmusiła lekarzy do terapii i od tej diagnozy żyje już 11 lat.
Ale wyniszczająca i jednoczęsnie ratująca kuracja trwała 4-5 lat.
Konkretny jednak przypadek hinduski w ostatnim stadium nowotworu wielonarządowego, której pełne uzdrowienie nastąpiło w czasie całonocnych modlitw sióstr miłosierdzia, nikt nie zaliczy do naturalnego zadziałania systemu odpornościowego

Przeczytaj uważnie co napisałem, zanim zareplikujesz.
Napisałem "nagłe uzdrowienia" a nie nie "cudowne uzdrowienia". Tego drugiego określenia Ty używasz, a nie ja.
A zanim zarzucisz kłamstwo Kościołowi, rozeznaj, co Kościół rozumie przez "cudowne uzdrowienia".
Źródło: viewtopic.php?p=631404#p631404




Jacy znowu "wy" ? Ja???
Nic takiego nie robię.

czytam i pierwsze zdanie Cudów nie ma (15.10.2011r, godz.12,00).
Kolejno piszesz - Kosciół bada nie cuda, tylko nagłe uzdrowienia - nagłych uzdrowień na swiecie jest fuuul, w różnych kulturach, religiach rasach.
Kosciół bada jedynie te zgłoszone, które noszą znamiona cudu.
- Teraz do beatyfikacji potrzebna jest aprobata przynajmniej jednego cudu dokonanego za przyczyną sługi Bożego, (z artykułu w Niedzieli w podanym linku).
I Kościół orzeka o cudzie.
Ludzkie orzeczenia, nie poparte orzeczeniami komisji lekarskich, werdyktem Koscioła, nie wyczerpują znamion cudu wedle kryteriów przyjętych przez Kościół:
http://rachel.alleluja.pl/tekst.php?numer=35551


I kto czyta niedokładnie

Droga Alus, ze śmiechu nie dostaje się zajadów. Zajady to wynik braku witamin. Och, znów te przesądy...


Droga koleżanko, a kto to są Ci "Wy"? Ateiści to Ci, którzy nie wierzą w Boga. Kropka. Dla mnie nauka jest fascynująca, ale jestem daleki on czynienia jej przedmiotem kultu. Nie wiem jak inni ateiści, ale generalizowanie nie jest ładne.


Założę, że to "pajacować" nie miało być obraźliwe, bo nie miało, prawda?
Droga koleżanko Alus, nauka dzisiejsza różni się od nauki sprzed kilkuset lat tym, że dziś wiemy więcej. Ciągle jednak jeszcze duuużo mniej niż wszystko. I zasada jest jednak taka sama - jeśli dzieje się coś czego nie umiemy wyjaśnić to nie należy od razu tłumaczyć tego Bogiem zapchajdziurą. Wszystko jedno czy jest to zaćmienie Słońca, uderzenie pioruna czy wyleczenie z raka. Jeżeli za sto lat ludzie zrozumieją w pełni wszystkie aspekty chorób takich jak nowotwory i dzisiejsze "cudowne" wyzdrowienia okażą się "niecudowne" to nadal twierdziłabyś, że wyzdrowienie chorego na nowotwór cudem już nie jest, ale np. wyzdrowienie chorego na SM już tak, bo XXII-wieczna nauka nie zna jeszcze przyczyn tego?

Jesli za 100 lat zrozumieją, to nie będą takie uzdrowienia stanowiły cudu - aktualnie stanowią jedną wielką niewiadomą dla szczytów osiągnięć współczesnej nauki.
I dzieją sie za przyczyną głebokiej wiary, modlitwy.
Dla chrześcijan stanowią cuda.
Nikt nie zmusza aby ludzie innych wyznań, ateiści, agnostycy, podzielali to przekonanie.

Przepraszam bardzo.
Jestem chrześcijaninem i nie uważam zjawisk o nieznanym mechanizmie za cuda.
Ja z religii miałem tylko 4 klasy szkoły podstawowej, za to w naukach przyrodniczych pracowałem naukowo sporo lat i byłbym się ośmieszył i jako uczony i jako chrześcijanin gdybym głosił taki pogląd o zjawiskach nieznanych.

Zjawiska nieznane stanowią dla mnie inspirację do ich rozpoznawania, a nie do uznawania ich za cuda.

Te uznane przez Kosciół jako dowody w procesach beatyfikacyjnych/kanonizacyjnych także?

Część z nich pewnie tak, z tym się zgodzę. Czy nie skłania Cię do refleksji to co sama napisałaś? Jeśli za 100 lat nie będą stanowiły cudów to co z cudami ogłoszonymi dziś tylko dlatego, że poziom nauki jest zbyt niski, aby dane przyoadki wyjaśnić?


O, nie! To tylko Wy tak wierzycie. Bez żadnych podstaw zresztą. Nie odpowiedziałaś mi na pytanie: Czy uważasz, że uzdrowienia w rzece Ganges to również świadectwo boskości tej rzeki i działania Bogini Gangi, czy to uważasz za przesąd? Odpowiesz?

A te procesy znajdują dowody, że uczynił to Bóg?

Gdybanie nie stanowi żadnych podstaw do negacji.


Wiara nie wymaga materialnych podstaw.
Rzeka Ganges też jest w mocy Boga - Pana Wszechświata.

Czyśbyście z kwiatkiem pełniłi wzajem funcje pełnomocników?....on odpowiada za Ciebie, Ty za niego.....

Alus,
ja jestem katolikiem, a atheist - ateista.
Naprawdę nie widzisz różnicy?

Widzę.
Ale nie uciekaj od odpowiedzi - zadałam konkretne pytanie, na konkretny Twój post - dokładnie ten z godziny 21,36 - gdybyś się zagubił podałam namiar.

Nie jestem ani medykiem ani tym bardziej ateistą i nikt mnie nie powołuje do oceny przypadków nagłych uzdrowień. Nie mogę więc zabierać głosu w tej sprawie.

Alus, nie tchórz i nie uciekaj od odpowiedzi. Wiadomo, że według katolików rzeka Ganges też jest w mocy Waszego Boga. Moje pytanie brzmiało: czy uzdrowienia w rzece Ganges to, tak jak wierzą uzdrowieni tam, zasługa Bogini Gangi i świętości wód tej rzeki?