Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 21:49



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 190 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzących 
Autor Wiadomość
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
AquilaSPQR napisał(a):
Osoby mocno wierzące są skłonne do wielu dziwnych rzeczy. Co do Faustyny - jej obraz Jezusa jest straszliwie zakłamany i nie pokazuje żyda z I wieku n.e.


To jaki jest ten "obraz Żyda" z I w n.e. i co trzebaby zmienić w wizerunku Miłosiernego, żeby się zakwalifikował, jako zgodny z tym obrazem?


Pn lis 21, 2011 13:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 16:54
Posty: 178
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Śniada cera, kręcone włosy, najprawdopodobniej dość krótkie i kruczoczarne. Niski wzrost. Jezus nie był "niemalże aryjczykiem", był Żydem, podobnym do dzisiejszych Żydów z Izraela. To, co widzimy na obrazach skopiowanych w niemalże każdym kościele to wymysł europejki - i tym samym pobożne życzenie. Oczywiście słyszałem już "wyjaśnienie" - że Jezus objawił się jej w tej formie, ponieważ w innej by go mogła nie poznać, więc ukazał się jej tak, aby go pojęła. No cóż, wielu łyka to wyjaśnienie bez sprzeciwu.

_________________
Niektórzy chrześcijanie, niczym ludzie, którzy po pijanemu działają na własną zgubę, zmienili trzy, cztery czy więcej razy tekst Ewangelii i sfałszowali go, aby mieć odpowiedź na stawiane zarzuty.

Celsus, "Prawdziwe słowo"


Pn lis 21, 2011 15:06
Zobacz profil
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Niski wzrost, to znaczy jaki? I na podstawie czego ten wzrost określiłeś, całunu turyńskiego?
No i te włosy..czemu krótkie i kruczoczarne?
Jezus był potomkiem Dawida, czy nie mógł po nim odziedziczyć koloru włosów, karnacji? ;)


Pn lis 21, 2011 15:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 16:54
Posty: 178
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Cytuj:
Niski wzrost, to znaczy jaki? I na podstawie czego ten wzrost określiłeś, całunu turyńskiego?


Za niski wzrost określam taki, który mieści się między 150-165 cm. A określam to na podstawie tego, że wówczas wszyscy byli dość niscy.

Cytuj:
No i te włosy..czemu krótkie i kruczoczarne?


Jak wyżej. Ponieważ zdecydowana większość ówczesnych Żydów (jeśli nie po prostu wszyscy) takie mieli. Tak samo jak wszyscy Chińczycy czy Wietnamczycy mają czarne i proste włosy, jak i tak samo jak wszyscy rodowici Buszmeni u których nie znajdziesz długich blond włosów. To kwestia genów, a że Jezus miał wybitnie żydowskie chromosomy X i Y (Y - od prawdziwego ojca ;) ), to i musiał tak wyglądać. Jeśli masz polskich rodziców, to nie urodzisz się wyglądając jak Japonka ;)

Co do Jezusa jeszcze - badacze ustalili jak mniej więcej mógł wyglądać prawdziwy Jezus:

Obrazek

Szok, prawda? Ale tak to bywa, gdy się od zawsze akceptuje europocentryczną propagandę.

Cytuj:
Jezus był potomkiem Dawida, czy nie mógł po nim odziedziczyć koloru włosów, karnacji?


Wiesz, to "bycie potomkiem" jest dość słabo wiarygodne. Takie coś byłoby może i możliwe, gdyby:

- Jezus naprawdę był jego potomkiem (co jest wątpliwe)
- linia zachowała jakąś czystość, nie mieszając się z "pospolitymi" Żydami (wątpliwe po tylu latach)
- Dawid w istocie wyglądał tak strasznie "nie-żydowsko".

Mamy jakiś opis wyglądu Dawida? Jeśli tak, to poproszę.

_________________
Niektórzy chrześcijanie, niczym ludzie, którzy po pijanemu działają na własną zgubę, zmienili trzy, cztery czy więcej razy tekst Ewangelii i sfałszowali go, aby mieć odpowiedź na stawiane zarzuty.

Celsus, "Prawdziwe słowo"


Pn lis 21, 2011 15:52
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
AquilaSQR napisał(a):
badacze ustalili jak mniej więcej mógł wyglądać prawdziwy Jezus:
To niemożliwe. Jezus na pewno miał bardziej przenikliwe spojrzenie :)

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn lis 21, 2011 16:03
Zobacz profil
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
AquilaSPQR napisał(a):
Za niski wzrost określam taki, który mieści się między 150-165 cm. A określam to na podstawie tego, że wówczas wszyscy byli dość niscy.

.

Nawet w takiej populacji mogą się rodzić wysocy..
AquilaSPQR napisał(a):
Jeśli masz polskich rodziców, to nie urodzisz się wyglądając jak Japonka

A jeśli mam japońskich pradziadków?
AquilaSPQR napisał(a):
Szok, prawda? Ale tak to bywa, gdy się od zawsze akceptuje europocentryczną propagandę.

Znam to zdjęcie, żaden szok. Gdyby przedstawiony mężczyzna miał trochę
mniej głupawy wyraz twarzy, byłby całkiem przystojny ;)
AquilaSPQR napisał(a):
Mamy jakiś opis wyglądu Dawida? Jeśli tak, to poproszę.

" był on rudy, miał piękne oczy i pociągający wygląd" 1Sm 16,12


Pn lis 21, 2011 16:10
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
W Ewangelii św. Marka (Mk 1,24) duch nieczysty zwraca sie do Jezusa "Nazarejczyku" - Wiem kim jesteś: Święty Boży.
Te słowa mogą odnosić się do:
- miejsca zamieszkania - Nazaretu.
- do obietnicy zesłania Mesjasza z rodu Dawida nazwanego "odroślą z korzenia (Jessego) na którym spocznie Duch Pański (Iz 11,1) - gałąź w jęz. hebrajskim - necer
- do "naziretu" osobie specjalnie konsekrowanej Bogu (Lb 6,1-21).
Nazirejczycy - Samson - nie obcinali nigdy włosów.
Więc Jezus nie koniecznie musiał mieć krótkie włosy.


Pn lis 21, 2011 16:27
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Nic nie wiadomo o składanych przez niego ślubach nazireatu..
Jeśliby je rzeczywiście składał, to w takim razie, niespecjalnie przestrzegał zasad ;)


Pn lis 21, 2011 16:52
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 16:54
Posty: 178
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Cytuj:
Nawet w takiej populacji mogą się rodzić wysocy..


Mogą. Ale "mogą" nie znaczy "no to w takim razie Jezus był wysoki". Weźmy takich koszykarzy. Ich wzrost jest w dzisiejszych czasach dość niespotykany - nie mamy zbyt wielu tak wysokich ludzi. Więc gdy na przykład powiem, że znam pana X, to nie możesz przyjmować, że ma on 210 cm wzrostu, bo "może tyle mieć".

Na 95% (nie bierz tego dosłownie, używam tego zwrotu gdy szanse na coś są bardzo, bardzo wysokie) Jezus był niski i miał pomiędzy 150 cm a 160 cm wzrostu.

Cytuj:
A jeśli mam japońskich pradziadków?


Masz chyba na myśli praprapraprapraprapradziadków ;) Po prostu pogódź się z tym, że Jezus nie wyglądał tak ślicznie jak na obrazkach.

Cytuj:
Znam to zdjęcie, żaden szok.


A widzisz, dla wielu wierzących byłby szokiem. Szczególnie tych babć, które znają tylko "aryjskiego" Jezusa. Albo Faustyny ;)

Cytuj:
" był on rudy, miał piękne oczy i pociągający wygląd" 1Sm 16,12


No i mamy już opis. Rudy kolor to wynik genetycznej "wady". Nie wiem jakie byłyby szanse na przechowanie się tej "wady" przez tyle pokoleń (nawet zakładając, że Jezus faktycznie był potomkiem Dawida). Problem w tym, że "rudy" Jezus to jeszcze gorsza opcja - bo "rudy" od dawna uważa się potocznie za dość... kiepski kolor. Dawniej na przykład niektórzy przypisywali go Judaszowi.

_________________
Niektórzy chrześcijanie, niczym ludzie, którzy po pijanemu działają na własną zgubę, zmienili trzy, cztery czy więcej razy tekst Ewangelii i sfałszowali go, aby mieć odpowiedź na stawiane zarzuty.

Celsus, "Prawdziwe słowo"


Pn lis 21, 2011 17:39
Zobacz profil
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
AquilaSPQR napisał(a):
Po prostu pogódź się z tym, że Jezus nie wyglądał tak ślicznie jak na obrazkach.


Nie wiem, chyba nie potrafię :D
Jego wygląd ma dla mnie dokładnie takie samo znaczenie jak zeszłoroczny śnieg.
Tylko mnie zastanowiło, że z 95%-ową pewnością można opisać wygląd człowieka, o którego pochodzeniu nic się nie wie..no bo przecież, który
ateista wierzy w rodowód Jezusa z ewangelii ;-)


Pn lis 21, 2011 18:12
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 16:54
Posty: 178
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Cytuj:
Jego wygląd ma dla mnie dokładnie takie samo znaczenie jak zeszłoroczny śnieg.


Dla mnie w sumie też, wygląd osób to rzecz zdecydowanie drugorzędna. Problem w tym, że w kwestii wyglądu Jezusa wśród zdecydowanej większości polskich wierzących panuje kompletnie zakłamane wyobrażenie.

Podobnie jak w większości innych, związanych z nim, twierdzeń ;)

Cytuj:
Tylko mnie zastanowiło, że z 95%-ową pewnością można opisać wygląd człowieka, o którego pochodzeniu nic się nie wie..no bo przecież, który
ateista wierzy w rodowód Jezusa z ewangelii


Po pierwsze - można, ponieważ wiemy jak wyglądali ówcześni Żydi i wiemy też, że nie ma absolutnie żadnego powodu, aby uważać, że Jezus wyglądał tak drastycznie inaczej od nich.
Po drugie - jego fikcyjny (najprawdopodobniej) rodowód nie ma z tym nic wspólnego. Tak samo możemy określić wygląd władcy Majów z danego okresu i nie musimy wierzyć w jego boskie pochodzenie. Po prostu wiemy, jak mniej więcej wyglądali Majowie, wiemy, że nie mógł się ten dany władca jakoś od tego przeciętnego wyglądu różnić i dlatego wiemy, że raczej nie był niebieskookim blondynem z bujnym wąsem i z przepięknymi, długmi włosami.

_________________
Niektórzy chrześcijanie, niczym ludzie, którzy po pijanemu działają na własną zgubę, zmienili trzy, cztery czy więcej razy tekst Ewangelii i sfałszowali go, aby mieć odpowiedź na stawiane zarzuty.

Celsus, "Prawdziwe słowo"


Pn lis 21, 2011 18:24
Zobacz profil
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
No, niech Ci będzie, jak na sprawę drugorzędną, to i tak za długi off top.



AquilaSPQR napisał(a):
Problem w tym, że "rudy" Jezus to jeszcze gorsza opcja - bo "rudy" od dawna uważa się potocznie za dość... kiepski kolor. Dawniej na przykład niektórzy przypisywali go Judaszowi.

Ja bym sobie tak bez namysłu nie robiła wrogów. ;-)


Pn lis 21, 2011 18:58

Dołączył(a): Pn sty 31, 2011 18:48
Posty: 41
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Cytuj:
Tylko mnie zastanowiło, że z 95%-ową pewnością można opisać wygląd człowieka, o którego pochodzeniu nic się nie wie..no bo przecież, który
ateista wierzy w rodowód Jezusa z ewangelii

Dla ścisłości to nikt, ani ateiści ani wierzący nie wiedzą i się nigdy na 100% nie dowiedzą jak wyglądał Jezus i ile w ogóle istniał. Różnica polega na tym, że wierni wierzą że wyglądał tak czy inaczej i często nazywają to błędnie wiedzą...

_________________
Wszystko jest złudzeniem, na prawdę istnieje jedynie jabłko i robak który w nim mieszka. Aktualnie śpi, a nasze życie jest tylko jego snem!
Fajne naszywki oraz dekoracyjne plakaty.


Pn lis 21, 2011 22:17
Zobacz profil WWW
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Cytuj:
Dla mnie w sumie też, wygląd osób to rzecz zdecydowanie drugorzędna. Problem w tym, że w kwestii wyglądu Jezusa wśród zdecydowanej większości polskich wierzących panuje kompletnie zakłamane wyobrażenie.
błąd , nie wiesz czy to czasem nie oni właśnie mają dobre wyobrażenie Jezusa. nie jesteś w stanie tego uzasadnić .
Cytuj:
Po pierwsze - można, ponieważ wiemy jak wyglądali ówcześni Żydi i wiemy też, że nie ma absolutnie żadnego powodu, aby uważać, że Jezus wyglądał tak drastycznie inaczej od nich.
jest powód i to podstawowy jedyny w swoim rodzaju matką Jezusa była Maria i
Cytuj:
to anioł Pański ukazał mu się we śnie i rzekł: «Józefie, synu Dawida, nie bój się wziąć do siebie Maryi, twej Małżonki; albowiem z Ducha Świętego jest to, co się w Niej poczęło.

:bukiet:


Wt lis 22, 2011 8:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 11, 2011 16:54
Posty: 178
Post Re: Pytania do ateistów. Myślę,że temat ciekawy i dla wierzą
Cytuj:
błąd , nie wiesz czy to czasem nie oni właśnie mają dobre wyobrażenie Jezusa. nie jesteś w stanie tego uzasadnić .


No przecież już uzasadniłem swoje zdanie. Proszę wrócić i doczytać.

Cytuj:
jest powód i to podstawowy jedyny w swoim rodzaju


To są niepotwierdzone wierzenia, na dodatek wymagające od nas uznania istnienia siły nadprzyrodzonej, więc z zasady odrzucamy je jako mało wiarygodne. Jezus był Żydem żyjącym w I wieku n.e. i dlatego wyglądał jak Żyd żyjący w I wieku n.e.

_________________
Niektórzy chrześcijanie, niczym ludzie, którzy po pijanemu działają na własną zgubę, zmienili trzy, cztery czy więcej razy tekst Ewangelii i sfałszowali go, aby mieć odpowiedź na stawiane zarzuty.

Celsus, "Prawdziwe słowo"


Wt lis 22, 2011 18:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 190 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL