Spowiedź - nierówne szanse.
Autor |
Wiadomość |
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Kozioł napisał(a): jesienna napisał(a): ale z drugiej strony nie mogę zgodzić sie z tym, że każdy grzech tak samo oddala od Boga są rzeczy, które się robi przez nieuwagę czy zaniedbanie czy pod wpływem chwilowej emocji (co nie jest usprawiedliwieniem) są rzeczy, które się robi z pełną świadomością, że robi się źle, z premedytacją, "na zimno" uważam, że jest różnica Jeżeli zawiniłaś w jednej sprawie to złamałaś cały zakon - tak naucza Paweł. A jak złamałas prawo to ze zbawienia nici, dlatego kazdy grzech oddala od Boga. Oczywiście jest na to rada, o tym tez naucza m.in. Paweł w Liście do Rzymian: przyjac ofiarę Jezusa jako ofiarę za swoje grzechy i iść za Jego naukami. Jego Krew zasłania (nie zmazuje) nasze grzechy i pozwala Bogu usynowic nas. Zaraz penie wywołam dyskusje, czy jestesmy zbawieni z wiary czy z uczynków :/ W każdym razie na pewno z Łaski, a czy z wiary niech świadcza choćby komentarze do tysiąclatki czy też istnienie Wspólnej Deklaracji w sprawie Nauki o Usprawiedliwieniu. Na swoich soborach tez pewnie cos znajdziecie. Masz rację, ze jeden grzech może budzić w nas potworne uczucia a drugi ledwie zauważymy i zbagatelizujemy, jednak skutek jest ten sam: potrzebujemy zbawienia, potrzebujemy Jezusa, potrzebujemy Łaski. Jest tak jak piszesz. Z tej perspektywy grzech jest grzechem z tej perspektywy wystarczy uznanie swojej grzeszności przed Bogiem i wyznanie, że potrzebuje się Zbawienia jakie daje Jezus. i tyle - wszystkie inne rozważania nad popełnionymi grzechami są zbędne tzw. rachunek sumienia w KK oprócz tego o czym piszesz ma jeszcze inną funkcję jeżeli mamy postanowić poprawę (nie tylko w taki spoób - "nie będę grzeszył ") to musimy się dokładniej popełnianym grzechom przyjrzeć zanalizowanie przyczyny i okoliczności w jakich doszło do popełnienia grzechów, zanalizować i dokładnie uświadomić sobie ich skutki (na tym między innymi polega ocena ich "ciężkości"), no i na koniec opracowanie strategii jak grzechu unikać protestantyzm bardziej acentuje działanie Łaski a mniej osobisty wysiłek człowieka (chociaż go oczywiście nie lekceważy) w katolicyźmie do tego osobistego wysiłku człowieka (który oczywiście odbywa się przy wsppółpracy łaski) i pewnie stąd Twoje zdziwienie po co takie wnikliwe analizowanie grzechów
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt gru 06, 2011 16:26 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Kozioł napisał(a): Ciekawe podejście maja starokatolicy ... Kapitalne podejście. W wielu wypadkach wystarczy czasu by do 18 lat uformować sumienie. Obawiam się, że jednak kler nie pozbędzie się tak łatwo "władzy" nad ludźmi jaką daje im spowiedź. Niestety starokatolicy nie interesują mnie. Chcę być katolikiem, choć momentami to koszmar.
|
Wt gru 06, 2011 17:17 |
|
 |
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
crus napisał(a): Kozioł napisał(a): Ciekawe podejście maja starokatolicy ... Kapitalne podejście. W wielu wypadkach wystarczy czasu by do 18 lat uformować sumienie. Obawiam się, że jednak kler nie pozbędzie się tak łatwo "władzy" nad ludźmi jaką daje im spowiedź. Niestety starokatolicy nie interesują mnie. Chcę być katolikiem, choć momentami to koszmar. powiedziłeś to czego ja nie miałam odwagi powiedzieć na tym forum głośno
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt gru 06, 2011 17:38 |
|
|
|
 |
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
crus napisał(a): Kozioł napisał(a): Ciekawe podejście maja starokatolicy ... Kapitalne podejście. W wielu wypadkach wystarczy czasu by do 18 lat uformować sumienie. Obawiam się, że jednak kler nie pozbędzie się tak łatwo "władzy" nad ludźmi jaką daje im spowiedź. Niestety starokatolicy nie interesują mnie. Chcę być katolikiem, choć momentami to koszmar. Każdy ma swój koszmar. To na pewno nie jest powód by zmieniać wyznanie. Natomiast starokatolicy potrafią być bardzo interesujący, i dla rzymskich katolików i dla protestantów.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Wt gru 06, 2011 18:14 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Cytuj: Obawiam się, że jednak kler nie pozbędzie się tak łatwo "władzy" nad ludźmi jaką daje im spowiedź. Niestety starokatolicy nie interesują mnie. Chcę być katolikiem, choć momentami to koszmar. "Władza" ludzi podobnie grzesznych to żadna władza.
|
Wt gru 06, 2011 18:18 |
|
|
|
 |
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Piotr1 napisał(a): crus napisał(a): Kozioł napisał(a): Ciekawe podejście maja starokatolicy ... Kapitalne podejście. W wielu wypadkach wystarczy czasu by do 18 lat uformować sumienie. Obawiam się, że jednak kler nie pozbędzie się tak łatwo "władzy" nad ludźmi jaką daje im spowiedź. Niestety starokatolicy nie interesują mnie. Chcę być katolikiem, choć momentami to koszmar. Każdy ma swój koszmar. To na pewno nie jest powód by zmieniać wyznanie. Natomiast starokatolicy potrafią być bardzo interesujący, i dla rzymskich katolików i dla protestantów. Też tak uważam. A Reformowany Kościół Katolicki znasz? http://apostolski.wordpress.com/(apropos starokatolików - podaję w charakterze ciekawostki)
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt gru 06, 2011 18:35 |
|
 |
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 3468
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
crus napisał(a): Kozioł napisał(a): Ciekawe podejście maja starokatolicy ... Kapitalne podejście. W wielu wypadkach wystarczy czasu by do 18 lat uformować sumienie. Obawiam się, że jednak kler nie pozbędzie się tak łatwo "władzy" nad ludźmi jaką daje im spowiedź. Niestety starokatolicy nie interesują mnie. Chcę być katolikiem, choć momentami to koszmar. Nie wiem gdzie widzisz władzę. To radczej ciężar "kler" zapomina kto u niego był i co mówił. To jeden z darów Duch św dla spowiedników.
_________________ "Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"
|
Wt gru 06, 2011 19:04 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
jesienna napisał(a): Też tak uważam. A Reformowany Kościół Katolicki znasz? http://apostolski.wordpress.com/(apropos starokatolików - podaję w charakterze ciekawostki) Raz w miesiącu mają nabożeństwo w moim kościele. Ks. Tomasza znam osobiście i mam jak najlepsze o nim zdanie: jest wspaniałym człowiekiem i dobrym duszpasterzem. W Poznaniu jest też Kościół Polskokatolicki, a pod Poznaniem, w Koziegłowach, jest parafia Starokatolickich Mariawitów.
|
Wt gru 06, 2011 19:11 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Dzięki za linki. Całkiem fajna ta strona Kościoła Starokatolickiego. Szkoda, że tak mało znany Kościół.
|
Wt gru 06, 2011 20:50 |
|
 |
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Kozioł napisał(a): jesienna napisał(a): Też tak uważam. A Reformowany Kościół Katolicki znasz? http://apostolski.wordpress.com/(apropos starokatolików - podaję w charakterze ciekawostki) Raz w miesiącu mają nabożeństwo w moim kościele. Ks. Tomasza znam osobiście i mam jak najlepsze o nim zdanie: jest wspaniałym człowiekiem i dobrym duszpasterzem. W Poznaniu jest też Kościół Polskokatolicki, a pod Poznaniem, w Koziegłowach, jest parafia Starokatolickich Mariawitów. dawno obserwuję działalnośc tego kościoła kiedyś błogosławili pary gejowskie i lesbijskie dalej to robią czy się z tego wycofali? (dla mnie to bardzo kontrowersyjne)
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt gru 06, 2011 21:16 |
|
 |
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
jesienna napisał(a): Kozioł napisał(a): jesienna napisał(a): Też tak uważam. A Reformowany Kościół Katolicki znasz? http://apostolski.wordpress.com/(apropos starokatolików - podaję w charakterze ciekawostki) Raz w miesiącu mają nabożeństwo w moim kościele. Ks. Tomasza znam osobiście i mam jak najlepsze o nim zdanie: jest wspaniałym człowiekiem i dobrym duszpasterzem. W Poznaniu jest też Kościół Polskokatolicki, a pod Poznaniem, w Koziegłowach, jest parafia Starokatolickich Mariawitów. dawno obserwuję działalnośc tego kościoła kiedyś błogosławili pary gejowskie i lesbijskie dalej to robią czy się z tego wycofali? (dla mnie to bardzo kontrowersyjne) nie chcę, zeby to wyglądało, ze tylko to dostrzegłam o czym napisałam w ostatnim poście cenię ten kościół i zaglądam na ich stronkę od momentu jej powstania
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt gru 06, 2011 21:20 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
To dłuższa historia, faktycznie tak było na prośbę księdza innego koscioła starokatolickiego. Miało być kameralnie i po cichu, a tu swiadek sprzedał zdjęcia i relację brukowcowi. Od tamtego czasu podejrzewam, ze są bombardowani podobnymi prośbami ale już nie dali potraktowac się tak instrumentalnie. Co do podejścia samego kościoła i jego teologii to owszem, dopuszczają takie błogosławieństwo. Dlaczego tak robią to juz lepiej porozmawiaj osobiście. Przy całym szacunku i ciepłu dla ks. Tomasza, jego otwarcia i miłości do ludzi, to jednak nie ze wszystkim się z nim zgadzam.
|
Wt gru 06, 2011 21:29 |
|
 |
jesienna
Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55 Posty: 2016
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Kozioł napisał(a): To dłuższa historia, faktycznie tak było na prośbę księdza innego koscioła starokatolickiego. Miało być kameralnie i po cichu, a tu swiadek sprzedał zdjęcia i relację brukowcowi. Od tamtego czasu podejrzewam, ze są bombardowani podobnymi prośbami ale już nie dali potraktowac się tak instrumentalnie. Co do podejścia samego kościoła i jego teologii to owszem, dopuszczają takie błogosławieństwo. Dlaczego tak robią to juz lepiej porozmawiaj osobiście. Przy całym szacunku i ciepłu dla ks. Tomasza, jego otwarcia i miłości do ludzi, to jednak nie ze wszystkim się z nim zgadzam. to nie tak, na ich stronce było coś w rodzaju reportażu z tego wydarzenia (pamiętam dokładnie) oraz wyczerpujące wyjaśnienie dlaczego to robią (jak dla mnie mało przekonywujace) stali mi się jakoś bliscy m.in dlatego, ze w ich zakładce "światkowie wiary" znalazłam ludzi na których świadectwie budowałam moją duchowość tzn. takie postacie Brat Karol de Foucauld brat Roger z Taize Dietrich Bonhoeffer Dorothy Day Oskar Romero Martin Luther King ze swojej strony dorzuciłabym do tego towarzystwa jeszcze Simone Weil i byłby jak dla mnie komplet (a może o kimś zapomniałam? nie wiem)
_________________ informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą), proszę o wyrozumiałość.
|
Wt gru 06, 2011 21:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
jesienna napisał(a): to nie tak, na ich stronce było coś w rodzaju reportażu z tego wydarzenia (pamiętam dokładnie) oraz wyczerpujące wyjaśnienie dlaczego to robią (jak dla mnie mało przekonywujace) Wybrnęli z tego jak wybrnęli. jesienna napisał(a): stali mi się jakoś bliscy m.in dlatego, ze w ich zakładce "światkowie wiary" znalazłam ludzi na których świadectwie budowałam moją duchowość
tzn. takie postacie
Brat Karol de Foucauld brat Roger z Taize Dietrich Bonhoeffer Dorothy Day Oskar Romero Martin Luther King
ze swojej strony dorzuciłabym do tego towarzystwa jeszcze Simone Weil i byłby jak dla mnie komplet (a może o kimś zapomniałam? nie wiem) To prawda, są bardzo otwarci.
|
Wt gru 06, 2011 22:34 |
|
 |
kropeczka_ns
Dołączył(a): Wt mar 17, 2009 18:36 Posty: 2041
|
 Re: Spowiedź - nierówne szanse.
Liza napisał(a): Nie jet proste rozpoznanie grzechów ciężkich. Prędzej przypiszemy sobie grzech ciężki niż go zbagatelizujemy (zakładam dobre sumienie). Nie widzę konieczności chodzenia do spowiedzi raz w miesiącu. Mamy też spowiedź powszechną. Byłam na wycieczce w Czechach (niedziela). Planowaliśmy tam udział we mszy. Przyjechaliśmy do jakiegoś miasteczka w południe i okazało się, że msza już była. Jedyna możliwość, wrócić na czas do Polski. Niestety, byliśmy po 19.00. Następnego dnia wszyscy grzecznie pomaszerowali na mszę i najpierw do spowiedzi. Kiedy zapytałam dlaczego: odpowiedziano mi, tylko ty byłaś w sobotę, mogliśmy uczynić to samo. W moim odczuciu nie popełnili grzechu ciężkiego, nie było materii ciężkiej. Sumienie im jednak podpowiadało zaniechanie. w moim odczuciu też nie popełnili grzechu cięzkiego, ale nie dlatego że nie było materii cięzkiej, ale dlatego że nikt z tych osób nie opuścił mszy przez złą wolę, a tylko dlatego że nie mieli możliwosci (chcieli być na mszy, ale nie udało się to) i myślę że wystarczające byłoby wybranie sie na dodatkową mszę w inny dzień. A wracając do początku, pocieszę cię że ja nie znoszę chodzić do spowiedzi. Jestem katoliczką, należę do ruchu Światło Życie, staram się wzrastać w wierze, czytam codziennie Pismo św itp ale spowiedzi nie znoszę.  Moze się to kiedyś zmieni ale póki co bardzo mnie to stresuje...
_________________ Ania
|
Wt gru 20, 2011 16:25 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|