Autor |
Wiadomość |
Daniel86
Dołączył(a): Cz wrz 17, 2009 10:45 Posty: 836
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
jesienna napisał(a): ale nie ma się co oburzać - kościól jak kazdy podmiot społeczny w tej sprawie może mieć swoje zdanie, zresztą sprzeciw wobec legalizacji związków homoseksualnych czy przeciw adopcji dzieci przez homoseksualistów wychodzi nie tylko ze środowisk kościelnych Moim zdaniem Kościół ma i powinien mieć prawo potępiać i dyskryminować, kogo chce, ale czy musi domagać się od świeckiego i demokratycznego państwa, by te prześladowało mniejszości seksualne i religijne?
_________________ Pomóż klikając w serduszko! - Pajacyk, Okruszek, Polskie Serce i Pusta Miska
 Mi ne mortigas, mi ne ŝtelas, mi ne kredas...
|
N sty 08, 2012 19:08 |
|
|
|
 |
Vacarius
Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48 Posty: 1268
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Czy kościół katolicki jest za wprowadzeniem kar dla homoseksualistów albo przymusowego "leczenia"? A może KK jest za jakimś zakazem uzewnętrzniania homoseksualizmu? Za zakazem gejowskiego porno? Lub za zakazem stosunków analnych? Czy KK uważa ze gejowskie strony www powinno się pozamykać? Jak KK zamierza walczyć z tym grzechem?
|
Pn sty 09, 2012 5:44 |
|
 |
Daniel86
Dołączył(a): Cz wrz 17, 2009 10:45 Posty: 836
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Vacarius, gdyby dać Kościołowi władzę polityczną nieskrępowaną przez demokrację, opozycję i media, to małymi kroczkami za jakieś ok. 50 lat doszedłby do prześladowań mniejszości seksualnych. Przecież nawet w czasach współczesnych pan Roman Giertych chciał wyrzucać ze szkół homoseksualnych nauczycieli.
_________________ Pomóż klikając w serduszko! - Pajacyk, Okruszek, Polskie Serce i Pusta Miska
 Mi ne mortigas, mi ne ŝtelas, mi ne kredas...
|
Pn sty 09, 2012 16:20 |
|
|
|
 |
lublin33338
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26 Posty: 455
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Daniel86 napisał(a): Przecież nawet w czasach współczesnych pan Roman Giertych chciał wyrzucać ze szkół homoseksualnych nauczycieli. Miejmy nadzieję że do tego nigdy nie dojdzie. Osobiście znam homoseksualistów wykonujących zawód nauczyciela - wychowawcy. Nie afiszują się swoją orientacją, nie rozumiem w jakim celu mieliby to robić, a są przecież merytorycznie przygotowani do pełnienia takiej a nie innej funkcji zawodowej. Zastanawiam się jednak jak zareagowaliby rodzice, gdyby dowiedzieli że wychowawcą ich pociech jest gej. Na pewno reakcje byłyby różne, od pełnej akceptacji do opinii typu; to pedał, to zboczeniec, a może pedofil.
|
Wt sty 10, 2012 2:16 |
|
 |
Vacarius
Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48 Posty: 1268
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Ja podobnie mógłbym zareagować gdybym dowiedział się ze nauczycielem mojego dziecka jest teista. Ale jeśli trzyma się programu nauczania i nie namawia mojego dziecka do uwierzenia w jakiegoś boga i do wstąpienia do jakiejś sekty. Jeśli nie traktuje mojego dziecka pogardliwie za to ze nie jest w tej samej sekcie co on. No to niech uczy moje dziecko. Oczywiście wolałbym by nauczycielami byli sami inteligentni ateiści ale do tego to mam prywatne szkoły. Jak się komuś nie podobają publiczne szkoły to ma prywatne. Nikt nikogo nie zmusza do posyłania dzieci do publicznej szkoły. Jak będę miał kasę to pośle dziecko do dobrej ateistycznej szkoły a jak nie to niestety będzie się uczyło wśród krzyży na ścianach.
|
Wt sty 10, 2012 2:41 |
|
|
|
 |
beldex
Dołączył(a): Cz wrz 29, 2011 18:27 Posty: 264
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Zastanawiam się komu na tym forum zależy by ciągle trwał wątek o gejach i podobnych zboczeniach. Przecież takie wynaturzenia to jak na razie są tylko marginesem społeczeństwa więc czy to nie podejrzane że akurat na forum wiara mamy zlot entuzjastów homoseksualizmu?. Wieczne drążenie tego tematu budzi niesmak i nie wiem dlaczego musimy się nim karmić
|
Wt sty 10, 2012 11:53 |
|
 |
rolnik
Dołączył(a): Wt lis 06, 2007 10:38 Posty: 40
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Wybaczcie ale to jest bicie piany i nie z waszej winy po prostu nieznajomość Biblii Sam Bóg daje w swoim słowie pełną odpowiedz na to "zagadnienie" ..Biblia całkowicie wyjaśnia ..tą podobno " genetyczną" skłonność , przeczytajcie co na to Biblia: Rzymian1:18 Albowiem srogi gniew Boży objawia się z nieba przeciw wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy w sposób nieprawy tłumią prawdę, 19 ponieważ to, co można wiedzieć o Bogu, jest wśród nich jawne, gdyż Bóg im to ujawnił. 20 Albowiem jego niewidzialne przymioty — jego wiekuista moc i Boskość — są wyraźnie widoczne już od stworzenia świata, gdyż dostrzega się je dzięki temu, co zostało uczynione, tak iż oni są bez wymówki; 21 chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali, lecz stali się pustogłowi w swych rozumowaniach, a ich bezrozumne serce ogarnęła ciemność. 22 Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi 23 i zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na coś podobnego do wizerunku zniszczalnego człowieka, a także ptaków oraz stworzeń czworonożnych i pełzających. 24 Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc, wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo oraz wielbili stworzenie i dla niego pełnili świętą służbę zamiast dla Tego, który stworzył i który jest błogosławiony na wieki. Amen. 26 Dlatego też Bóg wydał ich haniebnym żądzom seksualnym, bo zarówno ich kobiety zamieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze, 27 jak i mężczyźni podobnie porzucili zgodne z naturą pożycie z kobietą i gwałtownie zapłonęli w swej pożądliwości jedni ku drugim, mężczyźni z mężczyznami czyniąc to, co sprośne, i na samych sobie otrzymując pełną odpłatę należną za ich błąd. 28 A ponieważ nie podobało im się zważać na Boga według dokładnego poznania, Bóg wydał ich w stan umysłu niegodny upodobania, aby czynili to, co niestosowne,
_________________ ...poznajcie prawdę a prawda was wyzwoli.
|
Wt sty 10, 2012 16:22 |
|
 |
lublin33338
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26 Posty: 455
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
beldex napisał(a): Zastanawiam się komu na tym forum zależy by ciągle trwał wątek o gejach i podobnych zboczeniach. Przecież takie wynaturzenia to jak na razie są tylko marginesem społeczeństwa więc czy to nie podejrzane że akurat na forum wiara mamy zlot entuzjastów homoseksualizmu?. Wieczne drążenie tego tematu budzi niesmak i nie wiem dlaczego musimy się nim karmić Homoseksualizm to nie zboczenie, to nie choroba, nie jest to wynaturzenie. Nawet jeśli odsetek gejów stanowi tylko niewielką część społeczeństwa, ci ludzie również mają swoje prawa, a o tym także możemy rozmawiać. A jeśli poruszanie tego tematu budzi niesmak - można przecież wybrać inny temat. Jeśli coś jest dla mnie obrzydliwe - nie patrzę na to.
|
Śr sty 11, 2012 0:12 |
|
 |
Daniel86
Dołączył(a): Cz wrz 17, 2009 10:45 Posty: 836
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
beldex, mój przedmówca napisał, że homoseksualizm nie jest chorobą, ale dla mnie to bez znaczenia. Choroba czy nie, tolerancja i tak się należy, bo to ich prywatna sprawa, a nie Twoja. Nikt się jeszcze nie nawrócił na katolicyzm, bo go katolicy prześladowali.
Co do tego, że geje to niewielki procent społeczeństwa: „Kto ratuje jedno życie – ratuje cały świat” (słowa z Talmudu)
_________________ Pomóż klikając w serduszko! - Pajacyk, Okruszek, Polskie Serce i Pusta Miska
 Mi ne mortigas, mi ne ŝtelas, mi ne kredas...
|
Śr sty 11, 2012 11:09 |
|
 |
haz
Dołączył(a): Wt sty 03, 2012 19:30 Posty: 17
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
Vacarius napisał(a): Czy kościół katolicki jest za wprowadzeniem kar dla homoseksualistów albo przymusowego "leczenia"? A może KK jest za jakimś zakazem uzewnętrzniania homoseksualizmu? Za zakazem gejowskiego porno? Lub za zakazem stosunków analnych? Czy KK uważa ze gejowskie strony www powinno się pozamykać? Jak KK zamierza walczyć z tym grzechem? Cytuj: 22 lipca 1992 roku Kongregacja Nauki Wiary, której prefektem wówczas był kardynał Joseph Ratzinger, ogłosiła dokument, w którym stwierdziła, iż dyskryminacja ze względu na orientacje seksualną nie jest tym samym, co dyskryminacja ze względu na rasę, pochodzenie etniczne itd. jako, że "budzi niepokój moralny". Według dokumentu Kongregacji Nauki Wiary "istnieją dziedziny, w których nie jest przejawem niesprawiedliwej dyskryminacji uwzględnienie skłonności seksualnej, na przykład gdy chodzi o adopcję dziecka lub powierzenie go opiekunom, zatrudnienie nauczycieli lub trenerów sportowych, służbę wojskową" i aprobując dyskryminację ze względu na orientacje seksualną (dziś prawnie zakazanej w niektórych krajach). Podstawowe prawa człowieka (m.in. zagwarantowane przez Europejską Konwencję Praw Człowieka jak i konstytucje niektórych krajów) według dokumentu Kongregacji mogą zostać "słusznie ograniczone ze względu na obiektywne nieuporządkowane zachowania zewnętrzne". Dokument, dla przykładu, podał przypadek "osób chorych fizycznie lub umysłowo", którym można ograniczyć możliwość korzystania z pewnych praw "by chronić dobro wspólne"[32][33]. O ile mi wiadomo, Kościół nie posiada kompetencji w zakresie decydowania na temat zatrudniania nauczycieli w szkołach publicznch, więc nie jest w stanie zakazać homoseksualistom sprawowania tego stanowiska, ale też nie posiada kompetencji w kwestiach umożliwiających mu zrealizowanie przykładów przez Ciebie podanych. Beldex - jeżeli budzi w tobie niesmak - nie czytaj wątku. Nie masz takiego obowiązku, a dyskutujący tutaj nie mają obowiązku autocenzurowania swoich wypowiedzi, ażeby przypadkiem nie urazić twojego przeczulonego poczucia dobregu smaku. Rolnik - Biblia nie ma nic do powiedzenia w kwestii pochodzenia biologicznego orientacji homoseksualnej, bo nie jest tekstem naukowym. Nie może zostać użyta do uzasadnienia odrzucenia tezy, że orientacja seksualna jest determinowana (przynajmniej w jakimś stopniu) genetycznie.
|
Śr sty 11, 2012 12:17 |
|
 |
rolnik
Dołączył(a): Wt lis 06, 2007 10:38 Posty: 40
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
haz napisał(a): Vacarius napisał(a): Rolnik - Biblia nie ma nic do powiedzenia [b]w kwestii pochodzenia biologicznego[/b] orientacji homoseksualnej, bo nie jest tekstem naukowym. Nie może zostać użyta do uzasadnienia odrzucenia tezy, że orientacja seksualna jest determinowana (przynajmniej w jakimś stopniu) genetycznie. zgadzam się nie jest to kwestia biologiczna ale stan umysłu....." serca" jak mówi biblia gdybyśmy byli zwierzętami miałbyś rację ...ale dla człowieka jest to kwestia wyboru ...a wskazane wersety ponadto wskazują na bezpośrednią przyczynę takiego stanu umysłu .. Rzymian 1:21 chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali,...........22 Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi 24 Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc, wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo
_________________ ...poznajcie prawdę a prawda was wyzwoli.
|
Śr sty 11, 2012 14:02 |
|
 |
lublin33338
Dołączył(a): Pn maja 10, 2010 15:26 Posty: 455
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
rolnik napisał(a): Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc[/b], wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo Skąd Ty to wiesz? Autor listu to napisał? Wiesz co to są środki artystyczne w utworze literackim - niewątpliwie takimi utworami są księgi wchodzące w skład Biblii. Przy pomocy pewnych środków można daną sytuację przedstawić w sposób poruszający ludzka wyobraźnię, generującą pozytywne lub negatywne odczucia. Czytając Biblię można by wskazać wiele takich przykładów. Dlatego jeśli już próbujesz potępiać homoseksualistów i obarczać ich winą za wszelkie zło jakie nas otacza, użyj konkretnych argumentów, uzasadnij wypowiedź zamiast przytaczać fragmenty Biblii. Homoseksualizm jest złem bo..........
|
Śr sty 11, 2012 17:50 |
|
 |
haz
Dołączył(a): Wt sty 03, 2012 19:30 Posty: 17
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
rolnik napisał(a): zgadzam się nie jest to kwestia biologiczna ale stan umysłu....." serca" jak mówi biblia gdybyśmy byli zwierzętami miałbyś rację ...ale dla człowieka jest to kwestia wyboru ...a wskazane wersety ponadto wskazują na bezpośrednią przyczynę takiego stanu umysłu .. Rzymian 1:21 chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali,...........22 Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi 24 Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc, wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo Ależ oczywiście, że jesteśmy zwierzętami. Jesteśmy zwierzętami gatunku homo sapiens, rodzaju homo, rodziny człowiekowatych, rzędu naczelnych, gromady ssaków, podtypu kręgowców, typu strunowców, królestwa zwierząt. Nasza biologia wpływa na nasze zachowanie. Ośmieliłbym się powiedzieć, że ma wpływ decydujący, biorąc pod uwagę, że naszym zachowaniem steruje mózg, będący wynikiem ewolucji biologicznej. To, że Biblia mówi, iż homoseksualizm jest kwestią wyboru - a nawet podaję po temu jakąś przyczynę, opisaną nieściśle, poetyckim językiem - nie znaczy, że tak jest w istocie.
|
Śr sty 11, 2012 20:48 |
|
 |
rolnik
Dołączył(a): Wt lis 06, 2007 10:38 Posty: 40
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
lublin33338 napisał(a): rolnik napisał(a): Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc[/b], wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo Skąd Ty to wiesz? Autor listu to napisał? Wiesz co to są środki artystyczne w utworze literackim - niewątpliwie takimi utworami są księgi wchodzące w skład Biblii. Przy pomocy pewnych środków można daną sytuację przedstawić w sposób poruszający ludzka wyobraźnię, generującą pozytywne lub negatywne odczucia. Czytając Biblię można by wskazać wiele takich przykładów. Dlatego jeśli już próbujesz potępiać homoseksualistów i obarczać ich winą za wszelkie zło jakie nas otacza, użyj konkretnych argumentów, uzasadnij wypowiedź zamiast przytaczać fragmenty Biblii. Homoseksualizm jest złem bo.......... tak AUTOR to napisał posłużył się w tym celu ludźmi ....Jestem osobą wierzącą Bogu ..więc posługuję się JEGO słowem............... 2Piotra 1: 20 Gdyż przede wszystkim to wiecie, że żadne proroctwo Pisma nie wypływa z jakiejś osobistej interpretacji. 21 Albowiem proroctwo nigdy nie zostało przyniesione z woli człowieka, lecz ludzie mówili od Boga, uniesieni duchem świętym................................... ponadto Bóg mówi tak ........... 2 Tymoteusza 3:16 Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, 17 aby człowiek Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła. i chyba stosowne jest słuchać co ma w swoim słowie do powiedzenia jego AUTOR.Serdecznie pozdrawiam
_________________ ...poznajcie prawdę a prawda was wyzwoli.
|
Cz sty 12, 2012 8:59 |
|
 |
rolnik
Dołączył(a): Wt lis 06, 2007 10:38 Posty: 40
|
 Re: Homoseksualizm cz. 3
haz napisał(a): rolnik napisał(a): zgadzam się nie jest to kwestia biologiczna ale stan umysłu....." serca" jak mówi biblia gdybyśmy byli zwierzętami miałbyś rację ...ale dla człowieka jest to kwestia wyboru ...a wskazane wersety ponadto wskazują na bezpośrednią przyczynę takiego stanu umysłu .. Rzymian 1:21 chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali,...........22 Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi 24 Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc, wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo Ależ oczywiście, że jesteśmy zwierzętami. Jesteśmy zwierzętami gatunku homo sapiens, rodzaju homo, rodziny człowiekowatych, rzędu naczelnych, gromady ssaków, podtypu kręgowców, typu strunowców, królestwa zwierząt. Nasza biologia wpływa na nasze zachowanie. Ośmieliłbym się powiedzieć, że ma wpływ decydujący, biorąc pod uwagę, że naszym zachowaniem steruje mózg, będący wynikiem ewolucji biologicznej. To, że Biblia mówi, iż homoseksualizm jest kwestią wyboru - a nawet podaję po temu jakąś przyczynę, opisaną nieściśle, poetyckim językiem - nie znaczy, że tak jest w istocie. haz napisał(a): rolnik napisał(a): forum ma tytuł "Wiara" i ma ciekawe motto ale nie o tym wierzę że człowiek został stworzony na wzór i podobieństwo Boga nie fizyczne oczywiście....czy zwierzęta też? człowiek ma wolną wolę i ma wybór dobro/ zło ...........zwierzę jest "zaprogramowane" ma instynkt , człowiek przeciwstawia się prawom Boga zwierzę nie zgadzam się nie jest to kwestia biologiczna ale stan umysłu....." serca" jak mówi biblia gdybyśmy byli zwierzętami miałbyś rację ...ale dla człowieka jest to kwestia wyboru ...a wskazane wersety ponadto wskazują na bezpośrednią przyczynę takiego stanu umysłu .. Rzymian 1:21 chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali,...........22 Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi 24 Dlatego też Bóg, stosownie do pragnień ich serc, wydał ich na pastwę nieczystości, żeby między sobą hańbili swe ciała, 25 właśnie tych, którzy prawdę Bożą zamienili na kłamstwo Ależ oczywiście, że jesteśmy zwierzętami. Jesteśmy zwierzętami gatunku homo sapiens, rodzaju homo, rodziny człowiekowatych, rzędu naczelnych, gromady ssaków, podtypu kręgowców, typu strunowców, królestwa zwierząt. Nasza biologia wpływa na nasze zachowanie. Ośmieliłbym się powiedzieć, że ma wpływ decydujący, biorąc pod uwagę, że naszym zachowaniem steruje mózg, będący wynikiem ewolucji biologicznej. To, że Biblia mówi, iż homoseksualizm jest kwestią wyboru - a nawet podaję po temu jakąś przyczynę, opisaną nieściśle, poetyckim językiem - nie znaczy, że tak jest w istocie.
_________________ ...poznajcie prawdę a prawda was wyzwoli.
|
Cz sty 12, 2012 9:24 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|