Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 23:40



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Religia a sprawiedliwość. 
Autor Wiadomość
Post Religia a sprawiedliwość.
Sprawiedliwość jest to oddanie każdemu tego, co mu się należy.
Ale co się komu należy?
Owocem sprawiedliwości jest harmonia we współżyciu ludzi. Jeżeli tej harmonii nie ma, to znaczy że ludzie nie współżyją w sprawiedliwości. Mówiąc słowo "harmonia", mam na myśli dobrowolną akceptację obowiązującego stanu stosunków międzyludzkich. Inaczej mówiąc, każdy dorosły i zdrowy człowiek żyje swoim kosztem.
Jedyną religią, która określa taki stan, jest chrześcijaństwo.
Jest tak dlatego że religia chrześcijańska jest zbudowana na wierze w Boga, co ma następujące logiczne następstwa:
1,Pan Bóg stworzył świat.
2.Pan Bóg stworzył ludzi, a więc dał im życie.
3.Pan Bóg dał ludziom wolność.
4.Pan Bóg uczynił wszystkich ludzi równymi w stosunku do siebie, co oznacza że i równymi wobec siebie.
5. Pan Bóg dał wszystkim ludziom świat do wspólnego używania.
To jest podstawa sprawiedliwości. Na tej podstawie Pan Bóg postawił kodeks sprawiedliwości, którym jest Dekalog.
Ludzie żyjąc wg tak określonej sprawiedliwości i dodając do tego miłosierdzie (dawanie ze swojego potrzebującemu), żyją wg przykazań miłości, czyli wypełniają Wolę Bożą.
Religią, która całkowicie neguje sprawiedliwość, jest materializm. Materialiści twierdzą, że nie ma czegoś takiego jak sprawiedliwość. Dla nich sprawiedliwość jest pojęciem abstrakcyjnym.
Pomiędzy chrześcijaństwem, które stoi na szczycie, a materializmem, który jest na samym dnie, są religie, które sprawiedliwość uznają tylko w pewnych zakresach.
Materializm jest religią całkowicie przeciwną chrześcijaństwu, gdyż istotą chrześcijaństwa jest miłość, a materializmu egoizm.
Materializm, to jest religia diabła.
Religia chrześcijańska prowadzi ludzi i świat do rozwoju, rozkwitu życia i zbawienia.
Religia materialistyczna prowadzi ludzi do cierpienia niszczenia życia, zagłady świata i ludzi, a następnie do potępienia.


Cz sty 19, 2012 12:21
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Maluczki napisał(a):
Sprawiedliwość jest to oddanie każdemu tego, co mu się należy.
Ale co się komu należy?
W następnych słowach tego nie wyjaśniasz.
Maluczki napisał(a):
Owocem sprawiedliwości jest harmonia we współżyciu ludzi.
Jeżeli tej harmonii nie ma, to znaczy że ludzie nie współżyją w sprawiedliwości.
Mówiąc słowo "harmonia", mam na myśli dobrowolną akceptację
obowiązującego stanu stosunków międzyludzkich.
Taka harmonia panuje w krajach islamskichm, w których wprowadzone jest prawo szariatu,
a jest to jedynie owocem sprawiedliwości - oddania tego, co się komu należy.
Maluczki napisał(a):
Inaczej mówiąc, każdy dorosły i zdrowy człowiek żyje swoim kosztem.
Bezrobotni i duchowni również?
Maluczki napisał(a):
Jedyną religią, która określa taki stan, jest chrześcijaństwo.
j.w.
Maluczki napisał(a):
Jest tak dlatego że religia chrześcijańska
jest zbudowana na wierze w Boga, co ma następujące logiczne następstwa:
1,Pan Bóg stworzył świat.
2.Pan Bóg stworzył ludzi, a więc dał im życie.
W chrześcijaństwie tak, ale nie w każdej religii,
dlatego nie można mówić, że stworzenie świata i ludzi
jest logiczną konsekwencją istnienia Boga, bo nie jest.
Maluczki napisał(a):
3.Pan Bóg dał ludziom wolność.
Z tym wielu chrześcijan mogłoby polemizować:
viewtopic.php?p=613373#p613373 - Wyjaśnienie słów św. Pawła
Maluczki napisał(a):
4.Pan Bóg uczynił wszystkich ludzi równymi w stosunku do siebie,
co oznacza że i równymi wobec siebie.
Ludzie nie są bezwarunkowo równi - istnieje hierarchia
(np. legalna władza, której lud powinien być posłuszny).
Maluczki napisał(a):
5. Pan Bóg dał wszystkim ludziom świat do wspólnego używania.
Do wspólnego, ale nie równego.
Maluczki napisał(a):
To jest podstawa sprawiedliwości.
Na tej podstawie Pan Bóg postawił kodeks sprawiedliwości, którym jest Dekalog.
Dekalog nie mówi, co komu się należy
(prócz nakazu świętowania szabatu i czci wobec rodziców),
tylko przedstawia to, czego robić nie wolno.
Nie jest więc kodeksem sprawiedliwości.
Maluczki napisał(a):
Ludzie żyjąc wg tak określonej sprawiedliwości
i dodając do tego miłosierdzie (dawanie ze swojego potrzebującemu),
żyją wg przykazań miłości, czyli wypełniają Wolę Bożą.
Religią, która całkowicie neguje sprawiedliwość, jest materializm.
Skoro miłosierdzie nie zawiera się w sprawiedliwości, to dawanie ze swojego potrzebującemu
nie jest sprawiedliwe, bo ta pomoc mu się nie należy.
To już komuniści (w znacznej mierze materialiści)
uznają większą sprawiedliwość, bo twierdzą, że się należy.
Maluczki napisał(a):
Materialiści twierdzą, że nie ma czegoś takiego jak sprawiedliwość.
Dla nich sprawiedliwość jest pojęciem abstrakcyjnym.
To, że coś jest pojęciem abstrakcyjnym nie oznacza, że nie istnieje,
a już na pewno nie to, że nie ma przełożenia na postępowanie człowieka.
No i nadal nie wyjaśniłeś, co się komu należy.
Maluczki napisał(a):
Pomiędzy chrześcijaństwem, które stoi na szczycie, a materializmem, który jest na samym dnie,
są religie, które sprawiedliwość uznają tylko w pewnych zakresach.
Czy system wierzeń czcicieli demonów, którym składa się ofiary z ludzi,
stoi wyżej niż materializm?
Maluczki napisał(a):
Materializm jest religią całkowicie przeciwną chrześcijaństwu,
gdyż istotą chrześcijaństwa jest miłość, a materializmu egoizm.
Proszę więc wykazać, że istotą materializmu jest egoizm.
Jak na razie to pustosłowie.
Maluczki napisał(a):
Materializm, to jest religia diabła.
A czy masoneria nie jest czasem tą religią diabła?
viewtopic.php?f=27&t=26216 - Cele głowy szatana - masonerii! czytaj !
Masoni jak najbardziej uznają istnienie Boga - nie są materialistami.
Maluczki napisał(a):
Religia chrześcijańska prowadzi ludzi i świat do rozwoju, rozkwitu życia i zbawienia.
Pomijając już to, że czym gorzej tym lepiej
(bo wojny, trzęsienia ziemi, rozłam w rodzinach z powodu Jego imienia,
to szereg znaków rychłego przyjścia Pana).
Maluczki napisał(a):
Religia materialistyczna prowadzi ludzi do cierpienia niszczenia życia, zagłady świata i ludzi,
Najpierw należałoby wykazać, że materializm jest religią,
bo w poprzednio założonych przez ciebie tematach tego nie zrobiłeś
(poza podawaniem do wierzenia dogmatu, że jest i już).
Maluczki napisał(a):
a następnie do potępienia.
I to chyba jedyny w miarę sensowny fragment całego wywodu.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz sty 19, 2012 15:01
Zobacz profil
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Elbrus napisał(a):
Maluczki napisał(a):
Religia materialistyczna prowadzi ludzi do cierpienia niszczenia życia, zagłady świata i ludzi, a następnie do potępienia.
I to chyba jedyny w miarę sensowny fragment całego wywodu.

I to w dodatku przy założeniu, że mamy na myśli wyłącznie materializm w potocznym rozumieniu tego słowa ( jako szukanie we wszystkim korzyści finansowych ).


Cz sty 19, 2012 15:45
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
MARIEL napisał(a):
Elbrus napisał(a):
Maluczki napisał(a):
Religia materialistyczna prowadzi ludzi do cierpienia niszczenia życia, zagłady świata i ludzi, a następnie do potępienia.
I to chyba jedyny w miarę sensowny fragment całego wywodu.

I to w dodatku przy założeniu, że mamy na myśli wyłącznie materializm w potocznym rozumieniu tego słowa
( jako szukanie we wszystkim korzyści finansowych ).
Nie - materializm filozoficzny również jest bezbożny.
//no i zacytowałaś całe ostatnie zdanie Maluczkiego - chodziło mi tylko o prowadzenie do potępienia

1.
Nie istnieje żaden najwyższy, pełen mądrości i opatrzności byt boski, który byłby różny od wszechrzeczy;
Bóg jest tym samym, co natura rzeczy, a więc podlega zmianom;
Bóg rzeczywiście staje się w człowieku i w świecie,
tak że wszystko jest Bogiem i ma samą substancję Boga;
jedną więc i tą samą rzeczą jest Bóg ze światem, jak również duch z materią,
konieczność z wolnością, prawda z fałszem, dobro ze złem, sprawiedliwe z niesprawiedliwym.
2.
Należy zaprzeczyć wszelkiemu działaniu Boga w ludziach i świecie.
3.
Rozum ludzki, całkiem bez liczenia się z Bogiem, jest jedynym sędzią prawdy i fałszu, dobra i zła;
jest on sam sobie prawem, a jego naturalne możliwości
wystarczają do zapewnienia dobra ludziom i ludom.
4.
Wszystkie prawdy religii wypływają z wrodzonych możliwości rozumu ludzkiego;
stąd rozum jest najwyższą normą, wedle której człowiek
może i powinien uzyskiwać znajomość prawd wszelkiego rodzaju.
10.
Skoro czym innym jest filozof niż filozofia,
ma on prawo i obowiązek podporządkować się autorytetowi, którego wiarygodność sam stwierdził;
lecz filozofia ani może, ani powinna poddawać się jakiemukolwiek autorytetowi.
14.
Filozofią należy się zajmować bez uwzględniania nadnaturalnego Objawienia.
39.
Państwo, będąc początkiem i źródłem wszelkich praw, ma uprawnienia niczym nie ograniczone.
56.
Prawa moralne bynajmniej nie potrzebują boskiej sankcji i nie jest wcale potrzebne,
by ludzkie ustawy zgadzały się z prawem natury lub moc obowiązującą czerpały z Boga.
57.
Wiedza filozoficzna i moralna oraz świeckie ustawy
mogą i powinny być niezależne od autorytetu Boga i Kościoła.
58.
Nie należy uznawać innych sił niż te, które tkwią w materii, a wszelki porządek moralny i uczciwość
powinny polegać na gromadzeniu i powiększaniu majątku i zaspokajaniu pragnień.
(bł. Pius IX, Syllabus Errorum/Zbiór Błędów)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz sty 19, 2012 16:03
Zobacz profil
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Elbrus napisał(a):
Nie - materializm filozoficzny również jest bezbożny.
//no i zacytowałaś całe ostatnie zdanie Maluczkiego - chodziło mi tylko o prowadzenie do potępienia


Tak, zacytowałam całe zdanie, żeby było wiadomo o co chodzi (co prowadzi do potępienia), ale również chodziło mi o prowadzenie do potępienia.

Nie zgadzam się z opinią, że materializm filozoficzny prowadzi do potępienia.
Może prowadzić, ale nie zawsze.
Bo jeśli ktoś, kto całym wysiłkiem swojego umysłu poszukuje Prawdy (Boga) i mimo tych usiłowań-nie znajduje Jej, a wszystko co jest w stanie - w zgodzie z samym sobą wyznać - to to, że istnieje tylko materia
(a poza nią nic nie ma) to nie wierzę, że Bóg tego kogoś potępi.


Cz sty 19, 2012 16:24
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
MARIEL napisał(a):
Nie zgadzam się z opinią, że materializm filozoficzny prowadzi do potępienia.
Może prowadzić, ale nie zawsze.
Chodziło mi o zwyczajną drogę (Mt 7:13) do potępienia
jaką jest też np. zabijanie czy cudzołożenie.
MARIEL napisał(a):
Bo jeśli ktoś, kto całym wysiłkiem swojego umysłu poszukuje Prawdy (Boga)
i mimo tych usiłowań-nie znajduje Jej, a wszystko co jest w stanie - w zgodzie
z samym sobą wyznać - to to, że istnieje tylko materia
(a poza nią nic nie ma) to nie wierzę, że Bóg tego kogoś potępi.
viewtopic.php?p=647975#p647975
viewtopic.php?f=47&t=30431&p=648311#p648311

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz sty 19, 2012 16:34
Zobacz profil
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Elbrus napisał(a):
MARIEL napisał(a):
Bo jeśli ktoś, kto całym wysiłkiem swojego umysłu poszukuje Prawdy (Boga)
i mimo tych usiłowań-nie znajduje Jej, a wszystko co jest w stanie - w zgodzie
z samym sobą wyznać - to to, że istnieje tylko materia
(a poza nią nic nie ma) to nie wierzę, że Bóg tego kogoś potępi.
http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=647975#p647975
http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=4 ... 11#p648311

Tak, wiem...i Mdr 13-ty.
Nie dodałeś tylko, że nie ma tu mowy o pewnym (t.j.nieuchronnym )potępieniu, ale...potrzebie usprawiedliwienia kogoś, kto nie jest bez winy


Cz sty 19, 2012 16:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
MARIEL napisał(a):
Nie dodałeś tylko, że nie ma tu mowy o pewnym potępieniu,
ale...potrzebie usprawiedliwienia kogoś, kto nie jest bez winy
Znowu - piszę o zwyczajnej drodze, wtedy kiedy ktoś świadomie nie chce postępować sprawiedliwie.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz sty 19, 2012 17:04
Zobacz profil
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Elbrus!
Cytuj:
W następnych słowach tego nie wyjaśniasz.
Przeczytałeś całość? Co to jest Dekalog wiesz?
Cytuj:
Taka harmonia panuje w krajach islamskichm, w których wprowadzone jest prawo szariatu,
a jest to jedynie owocem sprawiedliwości - oddania tego, co się komu należy.
Jasne! Bo tam jest niewolnictwo, kobiety robią za rzeczy, a prawo do zdobywania środków do życia jest jak w mamoniarstwie.
Cytuj:
Bezrobotni i duchowni również?
Duchowni, przynajmniej w Polsce, żyją ze swojego, bo ludzie dają im ze swojego. Natomiast bezrobotni, to ludzie okradzeni przez wyznawców materializmu!
Cytuj:
W chrześcijaństwie tak, ale nie w każdej religii,
dlatego nie można mówić, że stworzenie świata i ludzi
jest logiczną konsekwencją istnienia Boga, bo nie jes
To w takim razie kto/co stworzył świat?
Cytuj:
Ludzie nie są bezwarunkowo równi - istnieje hierarchia
(np. legalna władza, której lud powinien być posłuszny).
Jako osoby, są równi! To tylko mamoniarze uważają, że on jest najważniejszy, a reszta, to plewa!
Cytuj:
Do wspólnego, ale nie równego.
Oczywiście, bo każdy mamoniarz uważa, że jemu należy się najwięcej!
Cytuj:
Dekalog nie mówi, co komu się należy
(prócz nakazu świętowania szabatu i czci wobec rodziców),
tylko przedstawia to, czego robić nie wolno.
Nie jest więc kodeksem sprawiedliwości.
To nie nadaje się do komentowania ze względu na poziom głupoty.
Cytuj:
koro miłosierdzie nie zawiera się w sprawiedliwości, to dawanie ze swojego potrzebującemu
nie jest sprawiedliwe, bo ta pomoc mu się nie należy.
To już komuniści (w znacznej mierze materialiści)
uznają większą sprawiedliwość, bo twierdzą, że się należy.
To też przekracza dopuszczalny poziom głupoty.
Cytuj:
Wszystko jest wyjaśnione, tylko dla Ciebie jest to za trudne i nie potrafisz pojąć.Dalsza część nie nadaje się do odpowiadania. Żeby coś było można zrozumieć, trzeba dysponować jakimś minimum wiedzy.


Cz sty 19, 2012 18:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
@maluczki
Po co zakładasz takie przygłupiaste tematy w tym dziale, bo chyba nie w tym celu, aby z niewierzącymi rozmawiać?

Zaczynam się zastanawiać czy poziom forum nie spadł niżej niż mi się dotychczas wydawało. A byłoby szkoda, bo pamiętam, że był tu zdecydowanie wyższy poziom niż np na katoliku.

_________________
ateista


Cz sty 19, 2012 19:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30
Posty: 1518
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Maluczki

Ty stanowisz jakiś specyficzny,wojujący odłam chrześcijaństwa :-D

_________________
Zdrowego rozsądku życzę...


Cz sty 19, 2012 19:17
Zobacz profil
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Necromancer! Czujesz się pępkiem świata? Jesteś zwykłym mamoniarzem, ale nikt Ci tego jeszcze nie powiedział.
Jeżeli te tematy są dla Ciebie za trudne, to nie zabieraj głosu, albo słuchaj i ucz się.


Cz sty 19, 2012 19:24
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Kazdy ma prawo zabierac glos w kazdej materii, nawet jesli sie myli bo kazdy ma prawo do ewentualnego bledu i kazdy ma prawo wyrazac swe mysli nawet niezgodne z polgadami innych. Pan bog cie tego nie nauczył? Dyskusja to nie monolog.


Pt sty 20, 2012 14:39
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
konsumentwiary!
Dyskusja, to jest pojedynek na argumenty, a nie obrzucanie się urojeniami i głupotami. Jeżeli przyszedłeś na katolicki portal i chcesz się coś dowiedzieć o katolicyzmie, to się pytaj i słuchaj co mówią, a nie obrzucaj katolików swoimi mamoniarskimi bzdetami. To możesz robić na portalu mamoniarskim bez żadnych ograniczeń. Tu takim swoim zachowaniem demonstrujesz tylko, jacy są wyznawcy materializmu. W sumie, to też jest możliwość poznania prawdy o mamoniarzach.


Pt sty 20, 2012 15:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt paź 14, 2011 15:34
Posty: 973
Post Re: Religia a sprawiedliwość.
Maluczki napisał(a):
To możesz robić na portalu mamoniarskim bez żadnych ograniczeń.

portal mamoniarski.pl

patron portalu - inż. Mamoń (ten w okularach)
Obrazek

_________________
pajacyk.pl


Ostatnio edytowano Pt sty 20, 2012 15:18 przez tanie_wino, łącznie edytowano 1 raz



Pt sty 20, 2012 15:14
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL