Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Autor |
Wiadomość |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): Dlaczego zakładasz że świat bez cierpienia byłby lepszy? To jest tylko Twoje chciejstwo Bez grzechu nie istniałoby jakiekolwiek cierpienie. Nie byłoby tak, że gdyby nikt nie zgrzeszył, to byłoby mniejsze cierpienie albo lepiej byśmy je znosili. Współczuję potępionym i jest mi bardzo szkoda, że ktokolwiek wybrał wieczne potępienie. Nienawidzę zła (w tym cierpienia), ale nie dobrych owoców cierpienia. Bardzo nienawidzę piekła, ale nie tych, co w nim przebywają. Może wręcz jestem (będę) przepełniony świętą nienawiścią i świętym gniewem do wszelkiego zła? Nie chce własnych godności, lecz zbawienia wszystkich. Oczywiście, że świat bez cierpienia byłby nieporównywalnie lepszy! Cierpienie oznacza, że zaistniał grzech, a istnienie grzechu nie mogło być zamiarem Pana! Cytuj: Tworzy porządnie, bezgrzesznymi, ale obecnie jesteśmy na etapie tworzenia  Chciałbyś być od razu bezgrzeszny i nie cierpieć? Ale sprawiedliwych trzeba wypróbować w ogniu cierpienia. Nawet sam Jezus cierpiał. Na początku aniołowie byli bezgrzeszni i nie cierpieli, ale nie wiadomo dlaczego wybrali bezsens... Jakby uważali, że ich wizja stworzenia jest lepsza od tej, którą miał Pan... Zaistnieniem zła stworzenia nie ulepszyli. Tylko je zeszpecili na wieki. Bycie aniołem to wielka odpowiedzialność i wielka godność. Ich godność polegała na tym, że mogli uczynić dobro nie z przymusu, będąc tylko stworzeniami i nie mając skłonności do złego. Radzę wam wszystkim wieczny celibat dla zbawienia dusz! To "zemsta" za istnienie zła. Męczennik nie cierpi po śmierci, ale celibatariusz zostanie bez rozkosznych więzi i godności na wieki. Celibat oznaczać ma szczególne umiłowanie trójcy Świętej i pragnienie zbawienia. Może gdyby nikt nie zgrzeszył, to tylko Zbawiciel by się nie ożenił... Z racji posiadania dwóch natur (boskiej i ludzkiej) istnienie Unii Hipostatycznej jest wspanialsze niż małżeństwo, zawiera podobieństwo do niego. W małżeństwie dwie osoby różniące się płcią, mające tylko jedną naturę tworzą jedno ciało; zaś Unia Hipostatyczna oznacza, że jedna osoba posiada dwie oddzielne natury. Dużo dyskusji na ten temat jest. Szczególnym złem i niepotrzebnością jest cierpienie po śmierci (czyściec, a piekło to apoteoza bezsensu i głupoty). To tylko owoc grzechu i jego wynik. Próba powinna być raczej szansą na wielką zasługę. Celem próby nie jest zgubienie kogoś, "przesiew", oddzielenie niektórych, lecz wzbogacenie stworzenia. Sam fakt, że istnieją próby, nie jest złem. Gdyby nikt nie zgrzeszył, próby nie byłyby takie trudne. Choćby natura stworzona nie wiadomo jak cierpiała, i tak wobec Boga będzie niczym.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Pn lut 13, 2012 13:25 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
niewazny12 napisał(a): Radzę wam wszystkim wieczny celibat dla zbawienia dusz! To "zemsta" za istnienie zła. Męczennik nie cierpi po śmierci, ale celibatariusz zostanie bez rozkosznych więzi i godności na wieki. A ja myślę, że Zło właśnie z tego by się najbardziej cieszyło..Gdybyśmy przestali współdziałać z Bogiem w powoływaniu do życia nowych istnień. Nowe życie jest obiektem nienawiści Złego, dlatego wciąż 'wymyśla' nowe sposoby jak zaszkodzić rodzinie, w której to życie ma szansę zaistnieć. Jest stan kapłański, w którym celibat ma rację bytu, ale nie uwierzę w to, że Bóg pragnie celibatu wszystkich ludzi, to by znaczyło, że nie chce się już 'dzielić' życiem.
|
Pn lut 13, 2012 14:26 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Pytanie: czy Chwała mogła się w pełni objawić bez zła? Chwała najpełniej objawiła się na Krzyżu.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 13, 2012 15:17 |
|
|
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Oczywiście, że chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła. Samo istnienie Trójcy Świętej jest wspanialsze niż Męka Zbawiciela.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Pn lut 13, 2012 15:25 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Jeżeli mamy dobry film to tam bohater walczy ze złem, na końcu zwycięża i następuje happy end. Czy zamiast tego lepszy byłby film, w którym tylko byśmy mieli słoneczko, zajączki i trawkę?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 13, 2012 15:49 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Bo chodzi o to, żeby Bóg miał radochę z ciekawej dramaturgii? Bo wierz mi, życie nie film, w realu ofiary przemocy i nieszczęść nie czują specjalnej satysfakcji że historia ciekawa...
Ale jak nie wierzysz - ponawiam zaproszenie do mojego garażu. Opowiesz mi tam, czy na pewno nie wolisz słoneczka, zajączków i trawki.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lut 13, 2012 22:57 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Obj. 21:4 4. I otrze Bóg wszelką łzę z oczów ich; a śmierci więcej nie będzie, ani smutku, ani krzyku, ani boleści nie będzie; albowiem pierwsze rzeczy pominęły. (BG)
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 13, 2012 23:10 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Czy mam to rozumieć jako przyjęcie zaproszenia do garażu - a potem Bóg otrze łzę z oczu twoich etc?
PS Miłosierny chyba wolałby, aby nie było powodów do tych łez.A są, bo Wszechmocny spartolił świat.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lut 13, 2012 23:45 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Zganiasz na Boga a sam jesteś winien że świat jest taki jaki jest. "Na ziemi, którą ja i ty też. Zamieniliśmy w morze łez" jak pisał Stachura
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 13, 2012 23:51 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Jestem niedoskonały, bo takim mnie stworzył Bóg. Ale rozmawiamy nie o mnie, tylko o Bogu. Ten ma chyba troszkę większe możliwości naprawienia świata (który zresztą sam zfuszerował) niż ja. To może odpowiesz na moje pytania?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 14, 2012 0:28 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): Po co Wszechwiedzący miałbycokolwiek wypróbowywać? Nie zna wyniku? viewtopic.php?f=27&t=26882 - Dlaczego Bóg poddaje nas próbom, jeśli zna ich wynik? viewtopic.php?f=46&t=16399 - Dlaczego Bóg wystawia człowieka na próbę?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt lut 14, 2012 2:01 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): Jestem niedoskonały, bo takim mnie stworzył Bóg. Ale rozmawiamy nie o mnie, tylko o Bogu. Ten ma chyba troszkę większe możliwości naprawienia świata (który zresztą sam zfuszerował) niż ja. To może odpowiesz na moje pytania? To Ty popsułeś swój świat. A Bóg ma możliwości aby naprawić świat "otrze łzę". Świat to idylla ale pole walki dobra ze złem, Wybieraj po której stronie walczysz, ale wiedz że to Bóg wygra.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 14, 2012 7:08 |
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Po prostu trzeba uznać prawdę, ze zło nie powinno istnieć i miało nie istnieć i że nie pojawiło się z woli Boga.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Wt lut 14, 2012 14:33 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Czyli uznać że świat nie jest najlepszym z możliwych ale jest światem wybrakowanym? Czy Bóg stwarzając człowieka nie przewidział że ten popełni grzech?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 14, 2012 14:54 |
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Wybrakowanym nie z woli Boga, lecz stworzeń. Wolą Boga nie mogło być, żeby zło się pojawiło. Na szczęście łaska pozwoli zrekompensować w pewnym stopniu nieodwołalne straty. Te straty i tak nie powinny zaistnieć.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Śr lut 15, 2012 11:09 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|