Czyli Jezus kłamał.
Odpuść sobie bo takich bzdur nie słyszałem dawno



"w przeszłości pewni ludzie przepowiadali koniec świata podając nawet dokładne daty. Niektórzy zbierali wokół siebie grupki ludzi i uciekali w góry lub zamykali się w swych domach oczekując na koniec świata



Dobre ale to niestety wyssane z palca.

Podważanie przez Hosiego wiarygodności Jezusa i w gruncie rzeczy sugerowanie, że był on łgarzem i oszustem - tak naprawdę jest sprzeczne z regulaminem tegoż forum.
Tak więc samo czytanie wywodów Hosiego jest niebezpieczną rzeczą dla wszystkich chrześcijan - gdyż podważa autorytet Biblii, a więc wiarę w Boga.

Wcale nie muszę zakładać że Jezus kłamał.
Paruzję można rozumieć jako chwilę wybawienia wybranych.,w której to Chrystus przychodzi,aby ich "porwać"(1 Tes 4:15).Jak pokazuje Paweł może do tego dojść tuż po śmierci w momencie zmartwychwstania (2 Kor 5:6,1Tes 4:16),jak i podczas życia (1Tes 4:17).W związku z tym mogę
zaryzykować twierdzenie że Chrystus "przyszedl"tak jak sam zapowiedział (Jana 14:3)i wziął swoich
wybranych do królestwa niebieskiego.Oczywiście ta interpretacja jest zgodna z zapowiedzią Pawła że Tesaloniczanie doczekają paruzji podczas swojego życia.

Twierdzenie, że powtórne przyjście Pana "można rozumieć" jako "porwanie" żywych Tesaloniczan do nieba w 1 wieku n.e. - tak samo sugeruje kłamstwo Pawła i Chrystusa.

Oczywiście że możesz zaryzykować takie twierdzenie. Możesz tez zaryzykować twierdzenie że jestem kosmitą.
Ale to nieprawda . Więcej nawet ...to totalna bzdura.
A z bzdurami nie da rady polemizować.

A na marginesie .Gdyby Chrystus przyszedł już po "uczniów"to zgodnie z jego zapowiedzią musiałby nastąpić koniec świata a ten jak na razie nie nastąpił.

Więc albo Chrystus kłamał albo ty nie masz pojęcia o zrozumieniu Biblii,.

Formek1
To odnieś się panie teologu do tych bzdur:
http://watchtower.org.pl/w_obronie_wiary-29.php

Już się odnosiłem .Nawet jedną bzdurę zacytowałem.


Ale podam jeszcze jedną.
. W XIXw. początek zapowiedziom dot. powrotu Chrystusa dał William Miller (1782-1849) amerykański farmer i kaznodzieja baptystyczny.

No i co z tego wynika?
Słyszałem też o nostradamusie , Indianach ,sybilli.

mam omawiać wszystkie bzdury świata?

ja nie omawiam bzdur świata tylko bzdury twoje.
poniewaz z Tobą dyskutuję.

To, że ktoś coś sobie napisze nie oznacza że takie są fakty. A nie mogę zapytać Williama Millera czy to co tu jest napisane to prawda.Więc omijam takie "prawdy" szerokim łukiem.
Moje sąsiadki tez znają takie prawdy o innych sąsiadkach.
zaczyna się tak ....:
"słyszała panie, że ta Kowalska to ...".i tutaj możesz sobie wstawiać co chcesz.

Ty piszesz bzdury wiec je omawiam. A jak masz na to jakieś dowody na swoje twierdzenia , najlepiej biblijne, to je przedstaw a nie podajesz jakieś idiotyczne linki, które są na zasadzie :
"a u was to murzynów biją"

Czyli z tego wynika, że Jezus obiecując pierwszym chrzescijanom koniec świata kłamaŁ?
A może pomylileś się i chodzilo ci o koniec świata w interpretacji ŚJ?

Twoje dywagacje tego dowodzą.

Ale to nieprawda.
Poniewaz nie dotyczyło to czasu kiedy żyli uczniowie . Paruzja jeszcze nie nastąpiła a kiedy nastąpi to będziesz o tym wiedział.
Bo wtedy wszyscy o tym będą wiedzieć.

formek1
Do kogo zwracał się wtedy Jezus(Mat 24) i Pawel ?
Co oznaczają w końcu slowa Pawla który mowi wprost:
"Albowiem to mówimy wam na podstawie słowa Jehowy,że My żyjący,ktorzy POZOSTANIEMY przy życiu aż do obecnośąci Pana w żaden sposob nie wyprzedzimy tych ktorzy zapadli w sen śmierci;"(1Tes 4:15)
Kto mial zostać przy życiu aż do paruzji?Do kogo się zwracał?
Możesz odpowiedzieć na to pytanie?

Ty nie wiesz ? czy chcesz tylko pogadać sobie?

Zwracał się do uczniów a raczej do naśladowców Jezusa.
Ale on tak jak wszyscy inni nie miał bladego pojęcia, że to nie będzie za jego życia.

kto miał pozostać przy życiu ?
Konkretnie nikogo nie miał na myśli.Po prostu dotyczy to uczniów którzy w czasie paruzji będą żyli.
ktoś z uczniów na pewno w tym czasie będzie żył . I to o nich mówił.

1 kor 15:50
(51) Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni. (52) W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni.

Nie wszyscy pomrą (chodzi o uczniów jako grupa a nie ludzi żyjących w I wieku,ci jak wiesz wszyscy umarli) ale zostaną zabrani w czasie końca.

"My żyjący" z 1 Tes. 4:15 - gdyby przyjąć skrajnie sekciarski pogląd Hosiego, to należałoby dojść do wniosku, że Paweł mówi tylko o sobie swych towarzyszach, oraz adresatach 1 listu do Tesaloniczan - tyle tylko, że wg Hosiego adresatami tego listu byli tylko i wyłącznie ci Tesaloniczanie, którzy należeli do zboru chrześcijańskiego w momencie otrzymania tegoż listu. No, ewentualnie może Hosi łaskawie uzna, iż adresatami rzeczonego listu byli być może inni ówcześnie żyjący chrześcijanie.
Innymi słowy: Hosi uważa, iż list ten jest BEZWARTOŚCIOWY dla wszystkich innych chrześcijan.

Jeśli natomiast adresatami tegoż listu, jak i adresatami całej Biblii są WSZYSCY naśladowcy Chrystusa, bez względu na to kiedy żyją lub żyli, to pojęcie: "my" z 1 Tes. 4:15 nie ogranicza się tylko do chrześcijan z 1 wieku.
Innymi słowy: "My" odnosiło się do ogółu 144 000, a ściślej do tych z tej grupy, którzy pozostaną przy życiu "na przyjście Pana"
Natomiast Wielka Rzesza oraz inni zmartwychwstali będą mogli żyć wiecznie na ziemi.

W Ewangelii Mateusza 28.20 Biblia Tysiąclecia , Gdańska , Warszawska ma "...aż do skończenia świata . " Biblia Nowego Świata " ...aż do zakończenia systemu rzeczy . " Znaczenie słowa "AION" - wiek, wiecznośc, doczesnośc, pradawnośc .

Mat 28:20 dodatkowo wyklucza przyjęcie założenia, iż Jezusowi chodziło tylko i wyłącznie o 1 wiek n. e.
Zresztą w Mat. 24:3 też mamy AION (eon). Tymczasem np. w 1 Jana 2:15 (świat) mamy "kosmos" po grecku, a nie AION. Tak więc eon - to znaczy pewien okres czasu, który miał upłynąć.
Natomiast ziemia jako planeta pozostanie. Ps. 37: 9, 29
Ale to już offtop.

Adesatami tego listu i to nie wedlug Hosiego ,ale wedlug Pawła są Tesaloniczanie i to tylko ich
Paweł ma na myśli,a wskazuje na to sam prolog ktory brzmi:
"Paweł i Sylwan i Tymoteusz DO ZBORU TESALONICZAN w jedności z Bogiem Ojcem i Panem Jezusem CHRYSTUSEM"
Widać zatem że wedlug ŚJ Pawel znowu klamie,i co węcej ma poglądy sekciarskie!
Kolejna bomba!
ŚJ twierdzą że Pawel mowiąc "my żyjący ktorzy pozostaniemy przy życiu aż do obecności Pana"
ma na myśli wszystkich chrześcijan żyjących na przestrzeni wieków.Niestety, nie jest to możliwe
ponieważ trzeba byłoby wtedy pominąć adresatów tego listu,a to niestety skutkowaloby
podważaniem intencji autora.No cóż i znowu strażnica okazala się ważniejsza od BIblii!