Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr paź 01, 2025 18:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 302 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  Następna strona
 Pojęcie "ateista" 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03
Posty: 1341
Post Re: Pojęcie "ateista"
Maluczki napisał(a):
z opisów biblijnych wynika że te dwie religie były: Kajn i Abel, Sodoma i Gomora i Lot, Abraham i reszta
Przytacza Pan jedną mitologię, opisuje dwie "wiary" zapominając o innych mitologiach obecnych w tym okresie: babilońskiej (pochodzącej od Sumeru), hinduskiej (kultura wedyjska), chińskiej, egipskiej (olbrzymi koloryt), greckiej (z wieloma wariantami lokalnymi), etruskiej, normandzkiej (wikingowie) czy wielu wariantach wierzeń Polan. O Indianach obu Ameryk czy wierzeniach ludów Polinezji nie wspomnę.
Ciekawe, że wszystkie te mitologie (prócz jednej) zostały okrzyknięte "mamoniarstwem". To oczywisty błąd spowodowany subiektywnym i stronniczym opisem.


WZasadzieNiegroźny napisał(a):
Nawet przed wynalezieniem pieniądza czy własności w ogóle? (tak się tylko upewniam)
Najwcześniejsze ślady kultów religijnych to kult niedźwiedzia obecny wśród neandertalczyków (z całą pewnością ponad 70 000 lat temu). Do pieniądza jeszcze daleko, wymiana inna niż barter pojawiła się nie dalej jak 10 000 lat temu.
Tak więc coś się nie zgadza w "argumencie" o jednej religii i kulcie pieniądza jako reszcie świata. To zwykły subiektywizm.

_________________
Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia.
Stanisław Jerzy Lec


Pt mar 30, 2012 8:34
Zobacz profil
Post Re: Pojęcie "ateista"
[quote="Rutus"]Przytacza Pan jedną mitologię, opisuje dwie "wiary" zapominając o innych mitologiach obecnych w tym okresie: babilońskiej (pochodzącej od Sumeru), hinduskiej (kultura wedyjska), chińskiej, egipskiej (olbrzymi koloryt), greckiej (z wieloma wariantami lokalnymi), etruskiej, normandzkiej (wikingowie) czy wielu wariantach wierzeń Polan. O Indianach obu Ameryk czy wierzeniach ludów Polinezji nie wspomnę.
Ciekawe, że wszystkie te mitologie (prócz jednej) zostały okrzyknięte "mamoniarstwem". To oczywisty błąd spowodowany subiektywnym i stronniczym opisem.

Cóż to znaczy że były inne religie? Czy nie jest ważne na jakiej wierze były oparte i czy nie działąły na zasadzie sekt?
Sekta jest to grupa ludzi, w której jej przywództwo wykorzystuje materialnie resztę za pomocą wiary religijnej.


Pt mar 30, 2012 9:12
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pojęcie "ateista"
Maluczki napisał(a):
Sekta jest to grupa ludzi, w której jej przywództwo wykorzystuje materialnie resztę za pomocą wiary religijnej.


Do KK pasuje jak ulał :)

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt mar 30, 2012 9:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Pojęcie "ateista"
Jajko napisał(a):
Ja bym zaproponował termin "ateizm wrodzony", który oznacza nieświadomą i niepopartą przemyśleniami niewiarę w bogów. Taka niewiara występuje wszak u każdego.


No to ja proponuję termin "teizm wrodzony", który oznacza nieświadomy i niepoparty przemyśleniami brak niewiary w bogów.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt mar 30, 2012 9:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pojęcie "ateista"
Teizm to nie jest brak niewiary tylko wiara. Nie zmieniaj znaczenia słów na swoje potrzeby!

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt mar 30, 2012 9:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Pojęcie "ateista"
A wiara to nie jest brak niewiary??

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt mar 30, 2012 9:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pojęcie "ateista"
Tworzysz jakąś nowomowę. Moje braki w niewychowaniu i nielogicznym myśleniu nie pozwalają mi na brak niekontynuowania tej dyskusji, której brakuje braku niesensowności.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt mar 30, 2012 9:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Pojęcie "ateista"
Oczywiście, bo sensowne jest gadanie, że noworodki są ateistami. A czy po tym, jak zostaną ochrzczone, to już są teistami? Przecież nie wierzą - a z drugiej strony powiedziałeś, że jak się nad kamieniem zrobi rytuał, to w pewnym sensie można go nazwać teistą i to jest warunek, dla którego można go nazywać ateistą (plepleple).

To twoje gadanie jest bezsensowne i na dodatek głupie. Noworodek nie jest ani ateistą, ani teistą - ani wierzy, ani nie wierzy. Podobnie jak nie jest abstynentem, wegetarianinem, naturystą, naturalistką itp.itd.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt mar 30, 2012 10:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2012 9:52
Posty: 266
Post Re: Pojęcie "ateista"
Maluczki napisał(a):
Ad.1.Deklaracje się nie liczą! Liczy się rzeczywistość, czyli prawda!
Są dwie zasadnicze religie: Chrześcijaństwo i materializm. Pomiędzy nimi są różne religie paramaterialistyczne, ale sprowadzające się do materializmu, ponieważ chrześcijaństwo jest religią prawdy, w związku z czym nie może w nim być żadnego fałszu.
Religia jest to światopogląd określający cel życia człowieka,który jest oparty na wierze w źródło i przyczynę powstania świata materialnego.


Proszę o rzeczowe argumenty.
Jak religia ma się do realizmu i prawdy, skoro opiera się na niewyryfikowalnych podstawach (objawienie)?? Istnienie Boga nie jest możliwe do udowodnienia. Nadprzyrodzone elementy religii są nie do udowodnienia - wierzący wierzy, np. w życie wieczne, ale jak może być tego pewien? Jeżeli nie może, to jak wiara ma się do realizmu i prawdy?
I dlaczego uparcie piszesz, że realizm to religia? Uzasadnij to proszę!
Religia to po prostu zorganizowana wiara, obrzędy związane z wiarą w siły nadprzyrodzone a nie ideologia, którą chciałbyś, żeby była.

Maluczki napisał(a):
Materialiści opierają swój światopogląd na wierze, że świat materialny powstał bezprzyczynowo sam z niczego.


Nieprawda. Materializm to przekonanie, że istnieje tylko materia i wszystkie idee, strefa psychiczna, emocjonalna i inne, są wobec niej wtórne.
Szukanie przyczyny świata w ujęciu religijnym jest oczywiście sprzeczne z materializmem, bo po postawieniu Boga jako przyczyny, należy zapytać, skąd wziął się Bóg? Tutaj jest całkowita symetria: wierzący akceptują tylko Boga jako początek wszystkiego, materialista może wskazać Wielki Wybuch jako początek. żadna ze stron nie akceptuje "początku" postulowanego przez oponenta. I żadna nie może dowieść, że ma rację!

Maluczki napisał(a):
Każdy tzw."ateista" jest materialistą, czyli mamoniarzem, ponieważ takie są logiczne następstwa wiary, na której mamoniarze budują swój światopogląd. Oczywiście są też mamoniarze, którzy nie rozumieją swojego wyboru, ale idą drogą takiego wyboru.


Czy mógłbyś napisać kto to jest mamoniarz?

Maluczki napisał(a):
Ad. 8. Człowiek nabiera mądrości (mądrość - znajomość prawdy, czyli rzeczywistości) przez poznawanie prawdy w żywym kontakcie z prawdą(rzeczywistością). Optymalne warunki do tego stwarza środowisko funkcjonujące wg sprawiedliwości. Takie środowisko może jedynie być stworzone przez wyznawców chrześcijaństwa.
Materialiści tworzą środowisko skrajnie niesprawiedliwe. Takie środowisko jest skrajnie ogłupiające, ponieważ uniemożliwia poznawanie prawdy.


Twój wywód jest w kilku miejscach nielogiczny, ale spróbuję odnieść się do meritum. Aby odróżnić prawdę od nieprawdy trzeba móc ją zweryfikować. W jaki sposób wiara chrześcijańska jest weryfikowalna? Nie da się udowodnić podstaw wiary, bo to wiara a np teoria/fakt to dwie różne rzeczy. Gdybyś urodził się w kraju w którym dominuje inna religia i tę religię przekazaliby Ci rodzice, to tak samo przyjmowałbyś ją za "prawdę", jak teraz chrześcijaństwo. Czy wówczas byłbyś w błędzie, czy też znałbyś prawdę?
Piszesz o sprawiedliwości. Nie wiem, co konkretnie masz na myśli konfrontując sprawiedliwość chrześcijaństwa z domniemaną niesprawiedliwością materializmu, ale sprawiedliwość nie jest kryterium prawdy. Wg mnie Bóg chrześcijan nie jest sprawiedliwy. Czy to dowód na nieistnienie tego Boga?

_________________
Take the risk of thinking for yourself, much more happiness, truth, beauty, and wisdom will come to you that way.
C.H.


Pt mar 30, 2012 10:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pojęcie "ateista"
Noworodek w nic nie wierzy. Także w bogów. To FAKT.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt mar 30, 2012 10:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Pojęcie "ateista"
Jajko napisał(a):
Noworodek w nic nie wierzy. Także w bogów. To FAKT.


Podobnie jak kamień, krowa i skarpetka. :) A zatem są ateistami. To jest FAKT :D

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt mar 30, 2012 10:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pojęcie "ateista"
Zgadza się. Pod warunkiem, że termin "ateizm" odnosi się nie tylko do ludzi, co będzie jednak dla mnie pewnym novum.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt mar 30, 2012 10:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 17, 2011 7:29
Posty: 878
Post Re: Pojęcie "ateista"
Nikt z wierzących nie odniósł się do tych tekstów, występujących jako podpis u Elbrusa.

Cytuj:
Zaiste Bóg kruszy głowy swym wrogom, kudłatą czaszkę tego, co postępuje grzesznie.
Ps 68:22
Ścigam mych wrogów i dopadam, a nie wracam, póki nie zginą
Ps 18:38
Dzięki Tobie nacieramy na naszych wrogów i naszych napastników depczemy w imię Twoje.
Ps 44:6


Jeszcze raz spytam. Gdzie ta chrześcijańska miłość bliźniego?
MARIEL, wypowiesz się na ten temat, czy też przemilczysz?
Toż to są cytaty z Twojej umiłowanej księgi.


Pt mar 30, 2012 10:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pojęcie "ateista"
niewiarek, załóż oddzielny wątek na ten temat, tu rozmawiamy o tym czy skarpeta może być ateistką czy też musi być katoliczką (po ochrzczeniu).

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt mar 30, 2012 10:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Pojęcie "ateista"
Jajko napisał(a):
co będzie jednak dla mnie pewnym novum.


A dla mnie jest pewnym novum odnoszenie go do ludzi pozbawionych świadomości lub o świadomości szczątkowej. Czy gdy zasypiam, to na ten czas staję się ateistą (no bo w końcu wtedy nie "wierzę", bo śpię)? :? A czy tych w śpiączce też trzeba doliczać do ateistów? :-D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt mar 30, 2012 10:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 302 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL