Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 5:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Post w Starym Testamencie. 
Autor Wiadomość
Post Re: Post w Starym Testamencie.
njczyziu napisał(a):
Czytam,
ale akurat ten cały post, który występuje w czasie święta Jom Kippur, wydaje mi się, że został wymyślony przez jakiś faryzeuszy. Oni wiele razy dawali ludziom "wspaniałe wskazówki" co mają robić, jak się zachowywać. Taki katechizm stworzony przez duchownych guru dla prostych ludzi.


"Dalej Pan powiedział do Mojżesza:
'Dziesiątego dnia siódmego miesiąca jest Dzień Przebłagania.
Będzie to dla was zwołanie święte.
Będziecie pościć i będziecie składać dla Pana ofiary spalane.
W tym dniu nie będziecie wykonywać żadnej pracy,
bo jest to Dzień Przebłagania,
ażeby dokonano przebłagania za wasze winy
przed Bogiem waszym, Panem.
Każdy człowiek, który nie będzie pościł tego dnia,
będzie wyłączony spośród swego ludu.
Każdego człowieka, który będzie pracował tego dnia,
wytracę spośród jego ludu.
Żadnej pracy nie będzie wykonywać.
Jest to ustawa wieczysta dla wszystkich pokoleń,
we wszystkich waszych siedzibach.
Będzie to dla was uroczysty szabat.
Będziecie pościli.
Dziewiątego dnia miesiąca, wieczorem,
to jest od wieczora do wieczora,
będziecie obchodzić wasz szabat'."
Kpł, 23,26-32


N kwi 08, 2012 21:25

Dołączył(a): Cz sie 18, 2011 22:18
Posty: 112
Post Re: Post w Starym Testamencie.
Ale nie jest nigdzie napisane w tym tekście, w jaki sposób ci ludzie mają pościć. Nie ma żadnych informacji na temat np. nie płukania ust wodą, nie picia jej, nie mycia nią rąk itp. Równie dobrze post mógł wyglądać inaczej, np. podobnie jak w dzisiejszym chrześcijaństwie, czyli jedynie ograniczenie się do posiłków niemięsnych i powstrzymania się od alkoholu oraz imprez.


Pn kwi 09, 2012 21:27
Zobacz profil
Post Re: Post w Starym Testamencie.
Faryzeusze to dopiero połowa 2 w.p.n.e. i był to ruch w swoich korzeniach bardzo pozytywny.
Cały pięcioksiąg to wg tradycji autorstwa Mojżesza XII w.p.n.e, a wg innych najwcześniej 9 w.p.n.e


Wt kwi 10, 2012 0:43
Post Re: Post w Starym Testamencie.
njczyziu napisał(a):
Ale nie jest nigdzie napisane w tym tekście, w jaki sposób ci ludzie mają pościć. Nie ma żadnych informacji na temat np. nie płukania ust wodą, nie picia jej, nie mycia nią rąk itp. Równie dobrze post mógł wyglądać inaczej, np. podobnie jak w dzisiejszym chrześcijaństwie, czyli jedynie ograniczenie się do posiłków niemięsnych i powstrzymania się od alkoholu oraz imprez.

No w tym tekście -nie, masz rację. Szczegóły,
interpretacje (jak co należy rozumieć) zawiera Talmud.
Pewnie gdzieś tam znajdziesz opis postu w Jom Kipur.
Może nawet poszukałabym, ale trochę się obawiam, bo wiesz:

"A heathen who studies the Torah deserves death, for it is written, Moses commanded us a law for an inheritance;2 it is our inheritance, not theirs"(Sanhedrin 59a)
Poganin, który czyta Torę zasługuje na śmierć :x itd

Nie zapomnij, że wyrwanie zdania z kontekstu^^ przeważnie fałszuje przesłanie, lub nie do końca je oddaje.
Talmud on line http://www.halakhah.com/


Wt kwi 10, 2012 6:47

Dołączył(a): Cz sie 18, 2011 22:18
Posty: 112
Post Re: Post w Starym Testamencie.
MARIEL napisał(a):
[quote="njczyziu"
Może nawet poszukałabym, ale trochę się obawiam, bo wiesz:

"A heathen who studies the Torah deserves death, for it is written, Moses commanded us a law for an inheritance;2 it is our inheritance, not theirs"(Sanhedrin 59a)
Poganin, który czyta Torę zasługuje na śmierć :x itd


Naprawdę się boisz? ;P
Ja chyba zaryzykuję.. i tak ostatnio odechciewa mi się żyć ;)


Talmud podobno jest "nienatchniony" i został stworzony przez rabinów, którzy pouczali ludzi jak mają żyć poza granicami ich państewka, więc sam Bóg nie mógł tego zarządzić.


Wt kwi 10, 2012 13:40
Zobacz profil
Post Re: Post w Starym Testamencie.
njczyziu napisał(a):
Talmud podobno jest "nienatchniony" i został stworzony przez rabinów, którzy pouczali ludzi jak mają żyć poza granicami ich państewka, więc sam Bóg nie mógł tego zarządzić.

No ja tam nie wiem jak to jest z tym natchnieniem Talmudu :)
ale korci mnie żeby ich zapytać o parę spraw :-D


Wt kwi 10, 2012 13:46
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Post w Starym Testamencie.
njczyziu napisał(a):
ten cały post, który występuje w czasie święta Jom Kippur, wydaje mi się, że został wymyślony przez jakiś faryzeuszy.
Oni wiele razy dawali ludziom "wspaniałe wskazówki" co mają robić, jak się zachowywać.
Taki katechizm stworzony przez duchownych guru dla prostych ludzi.
Podobne wrażenie można mieć czytając wymagania zawarte w samej Torze Pisanej,
a co do jej Bożego autorstwa chyba nie masz wątpliwości?
njczyziu napisał(a):
Ale nie jest nigdzie napisane w tym tekście, w jaki sposób ci ludzie mają pościć.
O to właśnie chodzi - nie ma tego w tekście.
njczyziu napisał(a):
Nie ma żadnych informacji na temat np. nie płukania ust wodą, nie picia jej, nie mycia nią rąk itp.
Równie dobrze post mógł wyglądać inaczej, np. podobnie jak w dzisiejszym chrześcijaństwie,
czyli jedynie ograniczenie się do posiłków niemięsnych i powstrzymania się od alkoholu oraz imprez.
A równie dobrze ten post mógłby wyglądać zupełnie inaczej,
bo właśnie w tekście nie ma mowy o tym, jak powinien być ten post obchodzony,
a bez dodatkowego pouczenia nikt nie mgógłby wiedzieć, czy tego postu dotrzymał, czy nie,
dlatego też wyznawcy judaizmu wierzą, że zostało to wyjaśnione w Torze Ustnej
i że do jej wskazań powinni się stosować
(a nie do protestanckiego indywidualnego rozumienia Biblbii).

njczyziu napisał(a):
Talmud podobno jest "nienatchniony"
Co to znaczy podobno?
Chrześcijanie uważają, że nie jest.
njczyziu napisał(a):
i został stworzony przez rabinów, którzy pouczali ludzi jak mają żyć poza granicami ich państewka,
więc sam Bóg nie mógł tego zarządzić.
Bóg nie mógl zarządzić, żeby Talmud został stworzony przez rabinów,
czy żeby rabini pouczali ludzi jak mają żyć poza granicami ich państewka?
Bo oba te zarzuty można skierować zarówno w stronę Mojżesza i proroków ST,
jak również wobec chrześcijanskich proroków, nauczycieli, ewangelistów, kapłanów czy starszych.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz kwi 19, 2012 17:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Post w Starym Testamencie.
@MARIEL
viewtopic.php?f=6&t=770&p=668023#p668023

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz kwi 19, 2012 19:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL