tak, ale akurat, że psalm 53 i tekst o nie wierzących tam chcesz odczytywać dosłownie, choć watykan określił, że nawet ateiści mogą zostać zbawieni gdy prowadzą prawe życie.
Ty jednak jakoś wydaje mi się, że uważasz się za mądrzejszego od watykanu i odczytujesz po swojemu.

Mogą być zbawieni. Ale nawet jak wiodą prawe życie, mogą być potępieni. Ponieważ nie ma nikogo, który by się za nimi wstawił (nie wierzą w Jezusa Chrystusa).

Ja odczytuję Psalm 53 jako przestrogę przed zepsuciem, i jakby pokazaniem, czemu ludzie odwracają się od Boga. A tam jest napisane - przez grzech. I tyle.
Powiedziałem, że ateizm jest złem, ale nawet ateista może być zbawiony, bo to Bóg będzie sądził jego serce. Może nie zawinił swojemu ateizmowi? Może nie mógł się z tego wykaraskać? Tylko Bóg wie.

zmieniasz sposób w jaki piszesz w momencie gdy ktoś cię przycisnie za słowa? Przedtem nie mówiłeś o odczytywaniu jako przestrodze, a bardzo dosłownie, ale mniejsza o to, twoje sprawa.
Wstawić się może za nim wiele osób. Po to się ludzie modla o wstawiennictwo by sie wstawili święci i najdroźsi w niebie. I modlimy się za wszystkich grzeszników - a to czy modlitwy będą wysłuchane tego nie wiesz, ale nikt nie mówi, że nie. Ateista prowadzący prawe życie - ma wielu którzy mogą się za niego wstawić.

Nie - po prostu nie zapytałeś, a wrzuciłeś mnie w ramkę . A mi było w niej wygodnie. Zauważ, że dalej wypowiadam się tak samo. Ja to odczytuję (ten psalm) jako przestrogę, ale to też pokazanie z czego może wynikać ateizm (więc i potępienie takich motywów, jakie są tam pokazane). Niewiara "z wyboru" tak czy siak jest złem, czytaj grzechem. A właściwie to poddanie się tym grzechom. I o tym jest w tym psalmie 53.



Ale tylko Jezus Chrystus jest bramą do Ojca, a święci wstawiają się właśnie u Niego. I to on może powiedzieć "Nie znam Was".

I tu się mylisz. To pułapka. Ludzie raczej nie modlą się o zbawienie prawego ateisty. Wychodzą z założenia, że to dobry człowiek i pewnie będzie zbawiony, wszystko zepchną na Miłosierdzie. Nie będą się modlili za niego też protestanci i niewierzący. Zostaje sam.
To są ostrzeżenia, które płyną ze współczesnych objawień. Wielu idzie do piekła, ponieważ nie ma nikogo kto modliłby się na niego. Coraz mniej ludzi naprawdę wierzy i modli się do tego za zmarłych. Jeśli zmarły miał świecki pochówek i prosił o niego to ludzie to szanują...i nie modlą się. Nie chciał to nie ma.
Przykład wielu świętych wskazuje, że bardzo cierpieli za zbawienie innych. Znasz takich ludzi obecnie w swoim otoczeniu, którzy podejmują dobrowolne umartwienia, by zbawiać innych?

Tego wstawiennictwa zupełnie nie pojmuję

Kto tu się tak naprawde myli?
Bo WŁAŚNIE TU wracamy do tematu głównego - pokochac ateistę.
Znasz wierzaca żone, która nie pomodliłaby się za SWOJEGO WŁASNEGO męża? Albo dzieci, które pomodliłyby się za dusze swojego kochanego ojca?
Bo tu się okaże czy był dobrym mężem i ojcem - bo wtedy się za niego pomodli jego rodzina!

Kościół jest jeden i obejmuje : zbawionych, cierpiących i walczących. I jedni drugim mogą pomagać.
Mogę się modlić o zbawienie konkretnej osoby i prosić dla niej o nawrócenie lub łaskę żalu za grzechy. I mogę to uczynić nawet 30 lat po jej śmierci. Bóg to wziął pod uwagę i mógł ją wspomóc nadzwyczajną łaską żalu za grzechy w chwili śmierci (Bóg działa poza czasem). Nie wiem jednak czy ta osoba skorzystała z tej łaski. Jeden z łotrów też jej nie przyjął. Nie ma straconych modlitw, więc skorzystał pewnie ktoś inny.

No właśnie, nie rozumiem argumentu, że ktoś się nie pomodli za kogoś, kto jest dobry, bo przecież i tak będzie zbawiony...modlimy się nie tylko za tych, którzy tego potrzebują, ale także ( a może przede wszystkim ) za tych, których kochamy. I tak, jestem przekonana, że moja Mama pójdzie do nieba, ale i tak się za Nią modlę. Bo Ją kocham.
Poza tym...Bóg chyba wie więcej niż my wie, kto jest dobry, wie, dlaczego za niego nie ma modlitw. Moim zdaniem niewierzący, ale dobry czlowiek jest tak samo blisko Boga jak wierzący, tylko nie przyjmuje tego do wiadomości.

Aaa,to coś w rodzaju handlu limitami zanieczyszczeń

Pragne cie poinformować w jaki dział weszłeś:


Więc twoje komentarze sa nie na miejscu.

***

do tematu, w moim ostatnim poście powiedziałem wystarczająco na temat. Chyba, że tu mi Liza też zaprzeczy, że kochająca wierzaca zona nie pomodli się za męża?

Napisałam w jednym z pierwszych postów. Letni wierzący prędzej straci wiarę niż nawróci ateistę. Nie wszyscy wierzący modlą się za zmarłych. Żona może rozpaczać lub zapalać świeczki zamiast modlić się. A kto Ci da gwarancję, że te modlitwy będą skuteczne. Całe życie osoba nie nawróciła się (Bóg podchodzi do każdego w życiu), nastąpiła deformacja sumienia i mimo łaski od Boga może odpowiedzieć NIE. Czy żona nie modliła się o nawrócenie męża? Rzadko to czyni...jest tolerancyjna, to dobry człowiek myśli. Napisałam wyraźnie...to nadzwyczajna łaska, a nie przyznawana z automatu.
Z czytanych przez mnie objawień wynika, że niewielu modli się za zmarłych.

Pocieszasz się. Do zbawienia potrzebujesz łaski żalu za grzechy i wyboru Boga, nie swoich zasług. Za swoje dobro mogłeś/aś otrzymać nagrodę już tu, na ziemi- poważanie, szacunek, pieniądze, sławę.

Jakich objawień? Podaj przykłady z cytatami... to raz

dwa - jeżeli jest "letnim katolikiem" to nie mamy o czym rozmawiac, bo nie ma w takim związku żadnego problemu - dogadają się poprostu, będą się kochać, a co po zyciu ich nie obchodzi póki co.
Nie rozmawiamy tu bowiem o zbawieniu ateisty samo w sobie, a o związku.
trzy: Natomiast jezeli będzie to związek miedzy ortodoksyjnym katolikiem a ateistą, to nie ma szans by żona nie pomodliła się jeszcze nawet za życia o meża - a co z tego wyjdzie nie osądzisz TERAZ.
Bo kto da ci gwarancje, ze te modliwty będą NIESKUTECZNE?

Chyba troszkę za ostro zostałem zrugany