Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
| Autor |
Wiadomość |
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
MARIEL napisał(a): Arcana, a komentarz do ostatniego wersetu? Napiszesz mi kogo autor Listu nazywa tu Panem? I w samym zakończeniu, przy błogosławieństwie: "A sam Pan pokoju niech was darzy pokojem zawsze i we wszelki sposób"(Jeśli to już było to przepraszam, nie znalazłam) W wersecie 6 mowa o Panu Jezusie więc kontekst wskazywałby że Panem który ma kierować serca ku bożej miłości i cierpliwości Chrystusowej (czy też dla Chrystusa) jest Pan Jezus. Panem Pokoju tez zapewne jest Chrystus nazwany niegdyś proroczo w ST "Księciem Pokoju".
_________________ [b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b] "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Śr kwi 25, 2012 13:55 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
Skąd Jezus ma tę moc kierowania serc, którą ja rozumiem jako natchnienie i uzdatnienie człowieka do takiego właśnie wyboru (chyba że rozumiesz to inaczej)? Czy może to jest Jego moc? Wiem, że z tego wersetu to nie wynika, ale jeśli możesz to odpowiedz jak jest Tw zdaniem ( może być za pomocą innego fragmentu).
|
| Śr kwi 25, 2012 14:15 |
|
 |
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
MARIEL napisał(a): Skąd Jezus ma tę moc kierowania serc, którą ja rozumiem jako natchnienie i uzdatnienie człowieka do takiego właśnie wyboru (chyba że rozumiesz to inaczej)? Czy może to jest Jego moc? O Janie Chrzcicielu: Wielu spośród synów Izraela nawróci do Pana, Boga ich; on sam pójdzie przed Nim w duchu i mocy Eliasza, żeby serca ojców nakłonić ku dzieciom, a nieposłusznych - do usposobienia sprawiedliwych, by przygotować Panu lud doskonały.(Łukasza 1:16-17)
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
| Śr kwi 25, 2012 14:28 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
No tak, tylko że w przypadku Jana Chrzciciela, i tu się chyba wszyscy zgodzą, taka moc jest mu dana, a czy jest to tak oczywiste w przypadku Jezusa?
|
| Śr kwi 25, 2012 14:42 |
|
 |
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
MARIEL napisał(a): No tak, tylko że w przypadku Jana Chrzciciela, i tu się chyba wszyscy zgodzą, taka moc jest mu dana, a czy jest to tak oczywiste w przypadku Jezusa? Udział w takiej mocy zwykłego człowieka jest chyba dobrym potwierdzeniem tego, że aby ją posiadać, nie trzeba być Bogiem, czyli nie jest wyznacznikiem posiadania boskiej natury.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
| Śr kwi 25, 2012 14:52 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
Elbrus napisał(a): Udział w takiej mocy zwykłego człowieka jest chyba dobrym potwierdzeniem tego, że aby ją posiadać, nie trzeba być Bogiem, czyli nie jest wyznacznikiem posiadania boskiej natury. Prawda. A czy bycie Panem Pokoju (końcówka Listu) też może być udziałem zwykłego człowieka?
|
| Śr kwi 25, 2012 15:06 |
|
 |
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
MARIEL napisał(a): Elbrus napisał(a): Udział w takiej mocy zwykłego człowieka jest chyba dobrym potwierdzeniem tego, że aby ją posiadać, nie trzeba być Bogiem, czyli nie jest wyznacznikiem posiadania boskiej natury. Prawda. A czy bycie Panem Pokoju (końcówka Listu) też może być udziałem zwykłego człowieka? Żydzi wierzą, że tak.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
| Śr kwi 25, 2012 15:19 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
To komentarz trynitarny czy unitarny?
|
| Cz kwi 26, 2012 21:04 |
|
 |
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
Skoro bycie Księciem Pokoju może być udziałem zwykłego człowieka, to chyba oczywiste, że jest to ujęcie unitarne (a przynajmniej nie optujące w tym miejscu za trynitaryzmem jako jedynym możliwym wyjaśnieniem).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
| Cz kwi 26, 2012 21:20 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
Moje pytanie tyczyło się wpisu w co wierzą Żydzi, bo dla tego tematu to chyba nie ma znaczenia...czy ma?
|
| Cz kwi 26, 2012 21:30 |
|
 |
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
Jezus otrzymał od JAHWE wiele uprawnień, zdolności i zaszczytów. Nawet będąc na ziemi Jezus maił moc odpuszczania grzechów. Zaś samo "Pan Pokoju" to tytuł wskazujący nie tyle chyba na jakieś moce, co na efekt działań tej osoby. Biblijne chrześcijaństwo jest religią miłości i pokoju. Osoby które biorą sobie do serca nauczanie Jezusa żyją w pokoju ze swymi bliźnimi. Ostatecznym wynikiem działań Chrystusa także będzie pokój gdy "przybędzie ze swymi aniołami" wywierać pomstę na niewiernych ludziach a potem zostanie też unicestwiony Szatan i demony. Nic więcej nie zakłóci pokoju w świecie rządzonym przez Boga. Zaś do Boga notabene kieruje wiara w nauki pozostawione przez Chrystusa, więc chyba w ten sposób Jezus kieruje ludzi ku Bogu (zresztą przez ofiarę z własnego życia umożliwił pojednanie ludzi z Bogiem). Aczkolwiek w innym miejscu Jezus mówi iz wszystko co naucza nie pochodzi od niego samego ale od Ojca.
_________________ [b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b] "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Pt kwi 27, 2012 13:51 |
|
 |
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37 Posty: 385
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
Księga Kapłańska 26.12 " I będę się przechadzał pośród was , i będę waszym BOGIEM a wy będziecie MOIM ludem . " arcana 85 napisał : "nikt kto zobaczył BOGA nie został przy życiu a Mojżesz nie oglądał osoby BOGA tylko jego chwałę" - czy to że nikt BOGA OJCA nie widział czy to jest dowód na to że BOGA w tym miejscu nie ma ? Drugi List Do Koryntian 6.16 " Jaka zaś zgodnośc przybytkowi BOGA z wizerunkami ? My bowiem przybytkiem BOGA jesteśmy ŻYJĄCEGO, jak powiedział BÓG , że : Zamieszkam w nich i wśród chodzic BĘDĘ i BĘDĘ ich BOGIEM i oni będą mym ludem .
|
| Pt kwi 27, 2012 23:39 |
|
 |
|
arcana85
Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00 Posty: 1909
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
aspherus napisał(a): Księga Kapłańska 26.12 " I będę się przechadzał pośród was , i będę waszym BOGIEM a wy będziecie MOIM ludem . " arcana 85 napisał : "nikt kto zobaczył BOGA nie został przy życiu a Mojżesz nie oglądał osoby BOGA tylko jego chwałę" - czy to że nikt BOGA OJCA nie widział czy to jest dowód na to że BOGA w tym miejscu nie ma ? Nie, ale Bóg przebywa w niebie a oddziaływuje na materialny wszechświat za pośrednictwem swej nieograniczonej mocy zwanej duchem bożym tudzież świętym. aspherus napisał(a): Drugi List Do Koryntian 6.16 " Jaka zaś zgodnośc przybytkowi BOGA z wizerunkami ? My bowiem przybytkiem BOGA jesteśmy ŻYJĄCEGO, jak powiedział BÓG , że : Zamieszkam w nich i wśród chodzic BĘDĘ i BĘDĘ ich BOGIEM i oni będą mym ludem . Drogi aspherusie proszę nie przekręcać tekstu Pisma Świętego. 2 Kor 6:16 "Co wreszcie łączy świątynię Boga z bożkami? Bo my jesteśmy świątynią Boga żywego - według tego, co mówi Bóg: Zamieszkam z nimi i będę chodził wśród nich, i będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem." Bóg nie mieszka w człowieku. Jest z ludźmi nie ontologicznie ale swoim duchem. A tak BTW jaki to ma związek z tematem? (171)
_________________ [b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b] "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"
|
| Pn kwi 30, 2012 10:26 |
|
 |
|
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37 Posty: 385
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
arcana85 napisał(a): Efezjan 4:6 "Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest. 6 Jeden jest Bóg i Ojciec wszystkich, który [jest i działa] ponad wszystkimi, przez wszystkich i we wszystkich."
Komentarz unitarny: Bóg-JHWH jest jeden, podobnie jak Pan Chrystus jest jeden.
Efezjan 5:2 "Bądźcie więc naśladowcami Boga, jako dzieci umiłowane, 2 i postępujcie drogą miłości, bo i Chrystus was umiłował i samego siebie wydał za nas w ofierze i dani na wdzięczną wonność Bogu."
Komentarz unitarny: Chrystus wydał siebie na ofiarę dla Boga
Efezjan 5:20 "Dziękujcie zawsze za wszystko Bogu Ojcu w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa!"
Komentarz unitarny: Składanie dziękczynienia Bogu w imię Jezusa; Chrystus pośrednikiem w modlitwach do JHWH Drugi List Do Koryntian 6.16 " Jaka zaś zgodnośc przybytkowi BOGA z wizerunkami ? My bowiem przybytkiem BOGA jesteśmy ŻYJĄCEGO , jak powiedział BÓG , że : Zamieszkam w nich i wśród chodzic BĘDĘ i BĘDĘ ich BOGIEM i oni będą mym ludem . " To tłumaczenie to przekład interlinearny Vocatio
|
| Pn maja 21, 2012 18:31 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT
MARIEL napisał(a): Moje pytanie tyczyło się wpisu w co wierzą Żydzi, bo dla tego tematu to chyba nie ma znaczenia...czy ma? Jeśli żydzi uważają, ze można być Panem Pokoju nie będąc Bogiem, to jest to argument przeciwko przytoczeniu tego tytułu jako dowodu za boskością. Najpierw się zostaje mesjaszem, a potem ewentualnie Bogiem - ale niekoniecznie.
|
| Wt maja 22, 2012 13:18 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|