Nie jest niewystarczająca, niepełna, niemniej świadom tego Jezus mówi niech bierze swój krzyż i niech Mnie naśladuje.
Gdyby przyjmowanie krzyża przez ludzi pozbawione byłoby sensu, to i słowa Jezusa straciłyby znaczenie.

jak rozumiesz stwierdzenie św. Pawła na jakiego się powołujesz
"w ciele naszym dopełniam braki udręk Chrystusa" (Kol 1;24)?

@ Kozioł

nie wiem czy wiesz, ale w KK istnieje grupa wiernych i teologów (nie wiem jak duża), którzy od lat zabiegają o ogłoszenie dogmatu o Maryi - Współodkupicielce Pośrednice wszystkich łask i Orędownice Ludu Bożego,

myslę, że raczej nie mają na to szans,
ale mimo wszystko prowadzi z nimi rozmowy

"Maryja" domaga się ogłoszenia takiego dogmatu
w objawieniach amsterdamskich
które zostały uznane przez Kościół

(jaki mam stosunek do objwień maryjnych i innych
pisałam wielokrotnie na tym forum)

jakby ktoś chciał, można podpisać petycję
http://www.p-w-n.de/voxpopuli.htm

no właśnie...
mówi się, ze można przyłączyć swoje cierpienia do cierpień Jezusa, współcierpieć z Nim.
jeżeli ktoś cierpi to to tez się jakoś liczy chyba...

Moze ktos odpowie na to coś mądrego :
PRzykład: pewien dobry , poczciwy , prawy i oddany Bogu człowiek zachorował na jakąś ciężką i bolesną chorobą, i np: nie chce jej, chce być zdrowy.
Mając na uwadze fragment pisma świetego:
,, Jeżeli we Mnie trwać będziecie, a słowa moje w was, poproście, o cokolwiek chcecie, a to wam się spełni. "

Człowiek ten dlatego prosi Boga, o zabrania tej choroby. Według tego co jest napisane, Bóg powinn ją zabrać.
co wy na to?:)

Co to znaczy "się liczy"?

Bóg to nie wieki księgowy
który księguje nasze dobre, złe uczynki, wyrzeczenia, cierpienie, modlitwy itp.
a na koniec rozlicza nas z tego robiąc jakiś bilans

a potem na podstawie wyniku tego bilansu
zbawia lub nie

To zupełnie niechrześcijańska perspaktywa.
Bóg zbawia ze względu na Ofiarę Jezusa


Z szczególnym smutkiem przyjmuję fakt, że
w pismach niektórych świętych pojawia się słowo "zasługa"

"posłuszeństwo przełożonym jest w moich oczach wielką zasługą"
"będziesz miała wielką zasługę" mówi Jezus
(św. Faustyna - cytat z pamięci)

co do mnie to nie mam z tym problemów
aby taki sposób traktowania sprawy krytykować
bo to co napisała traktuję w kategoriach
literatury religijnej a nie prawdy objawionej

dla Boga nie tylko Jego Syn sie liczy ale takze kazdy pojedynczy czlowiek.
przeciez caly Plan Zbawienia jest dla ludzi.
to jak postepujemy na pewno ma znaczenie i Bog "cieszy sie"
z dobrych postepkow swoich dzieci, z ich wysilkow zblizenia sie do Niego.

Byla taka herezja dawno temu - kwietyzm.
"Polozyc sie i lezec" bo i tak Pan Jezus juz nas zbawil (mniej wiecej cos takiego).

moim zdaniem trzeba troche ludzkiego ciepla i prostoty, w spojrzeniu na wiare, na Boga,
bo milosc jest czula, a nie wyniosla i rzadzi sie prostymi prawami.
Pomimo tego, ze ofiara Jezusa Chrystusa zapewnia nam Zabwienie,
to mamy starac sie byc dobrzy tu na Ziemi, a to wymaga wielkiego wysilku.

Oczywiście - św. jakub pisze, że "wiara bez uczynków jest martwa"
Trzeba się troszczyć o to by nie była martwa - tyko żywa
czyli przynosząca owoce

Ale te dobre owoce nie mają nic wspólnego
z "zasługami" (zasługiwaniem na zbawienie)
tylko jest konsekwencją dbania o żywą wiarę

dobre uczynki nie maja wpływu na nasze zbawienie...no może,
ale złe uczynki na pewno maja

Mają - ale w ten sposób
że jest to marnowanie daru jaki dostaliśmy za darmo
a jakim jest Odkupienie przez Mękę Jezusa

On umarł za nas
aby grzech już nad nami nie panował,
bysmy byli wolni od grzechu

jak się świadomie z tego nie korzysta
i pozwala na panowanie grzech w swoim zyciu
to się marnuje się, a nawet wręcz odrzuca owoce ofiary Jezusa

Te owoce są nadal dla nas dostępne za darmo
(gdy wyznajemy grzech i prosimy o przebaczenie)
ale gdy uparcie trwamy w grzechu
to je poprostu
je odrzucamy

Zbawienie jest dane każdemu za darmo.
I to już zalezy od człowieka czy je przyjmie czy odrzuci

Bóg nikomu siła nie "wciśnie" Zbawienia
gdy on nie chce go przyjąć.

uzmysłowiłaś mi coś chyba...
dzieki

dobre uczynki nie maja wpływu na nasze zbawienie...no może,

oczywiście ze maja wpływ

uczynki bez wiary są niczym,
ale z wiarą.. jak najbardziej

Może to przemęczenie? Nie przydałby Ci się odpoczynek? Przepraszam, ale pleciesz cokolwiek jak potłuczona! Szklanka zawsze może być w połowie pełna............., lub pusta