Wy naprawdę nie widzicie, że religie to odpowiedź na potrzebę ludzi poznania sensu życia? Wszystkie religie mają ten sam schemat - kiedyś w Grecji, gdy miasta były oblegane przez barbarzyńców szło się do wyroczni Apolla o radę - co robić? Teraz także ludzie mają swojego Apolla (W chrześcijaństwie duch święty - przynajmniej taką rolę opisywała na religii katechetka z tego co pamiętam), teraz zamiast posągu apolla jest krzyż, przed nim wierny modlący się o pomoc. Było już mnóstwo religii i każda tak samo prawdziwa - rodząca się z ludzkiej potrzeby. W Grecji, Rzymie ludzie też wierzyli w to co ludzie mówią o sensie życia, o tym co napisali (mitologia grecka), tak samo dzisiaj ludzie wierzą nie "bogu", ale ludziom, którzy mówią o sensie życia i o tym co napisali (biblia). Naprawdę potrzebujecie się zamykać w złotej klatce jaką jest religia, niż poznawać realny świat? Jeśli tak kochacie bliźnich to jak będziecie w sklepie pomóżcie staruszce nieść worek z zakupami. Wy się śmiejecie z głupoty rzymian, greków, pogan - jak można wierzyć w takie coś - zapewne, a sami wierzycie w takie same głupoty. Wasz monoteizm niczym się nie różni od politeizmu, tylko kiedyś hermes był patronem sportowców, a teraz macie ogrom świętych odpowiedzialnych za coś. Kolejna kwestia - czemu uważacie się za innych od zwierząt mówicie ja i zwierzęta, a prawdą jest - ja i inne zwierzęta, to, że dłużej ewoluowaliśmy nie znaczy, że już nie jesteśmy zwierzętami, tak jak u nas wykształciła się świadomość i empatia (lepsze szanse do przetrwania gatunku), tak u sokoła dobry wzrok. Nie są to mądrości z żadnych ekstra naukowych książek, sam do wszystkiego doszedłem przez obserwację - myślałem samodzielnie, tylko tyle i aż tyle.

Ależ widzimy. Przecież m.in. o to chodzi w naszej wierze, aby odnaleźć sens życia

w Piśmie Sw. jest napisane " to nie wy Mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem".
to jest w zasadzie sedno sprawy.
ja się o wiarę nie prosiłam.
bylam osoba niewierząca przez wiele wiele lat i nawet było mi z tym całkiem dobrze.
jedyne co, to wierzyłam w miłość, szukałam jej.
efektem tych poszukiwań było, ku mojemu szczeremu zaskoczeniu - spotkanie z Bogiem.
tak wiec, wiara nie jest tak do końca naszym ludzkim wyborem...
czy jakimś kombinowaniem, żeby jakiś tam sens odnaleźć.

Venominus, Ameryki nie odkryłeś. To oczywista oczywistość, że religie i bogowie są wymyślani po to by tłumaczyć ludziom świat i sens życia.

Zaprawdę, trudno w to uwierzyć..
Całkiem niechcący skonstruowałeś właściwą odpowiedź
dla dwóch grup: wierzących i niewierzących.
Dla tych pierwszych jest to odpowiedź Boga na potrzebę ludzi
poznania sensu życia, dla drugich monolog człowieka, jego pytanie
i jego własna odpowiedź.

A jaki jest realny świat i skąd wiesz, że właśnie taki, a nie inny <ziew>.

Kiedyś słyszałam taką argumentację.

Wykształcenie się oka reagującego na swiatło
jest pośrednim dowodem na istnienie światła
- gdyby nie było światła jaki cel miałoby wykształcenie się
w procesie ewolucji oka?


ucho jest dowodem na istnienie fal dźwiękowych
- gdyby fale dźwiękowe nie przenoszenie informacji
w jakim celu miałoby powstać?

kręgosłup z jego funkcją podtrzymywania ciała człowieka
jest dowodem na istnienie siły ciążenia,
gdyby nie ona nie było by ciężaru jaki ma utrzymywać
i wtedy po co kręgowcom byłby kręgosłup?

stopy i są dowodem na istnienie stałego podłoża
gdyby nie ono byłyby zupełnie nieprzydatne
o co by się miały opierać?

powstanie odczucia pragnienia
jest dowodem na isnienie tego co może je zaspokoić
czyli woda oraz na to, że jest ona potrzebna niezbędna człwikowi do życia,
jaką pragnienie miałoby pełnic funkcję gdyby tak nie było?


swoisty zmysł religijny u ludzi
(a jego istnienie nie ulega wątpliwości)
jest dowodem na isnienienie....


dopowiedzcie sami

... Nurgla Przenajwspanialszego pragnącego obdarzyć swoim błogosławieństwem cały wszechświat?
Osobiście nie posiadam tego zmysłu, czy jest to dziwne?
Czy ten zmysł to nie jest poszukiwaniem prostych odpowiedzi na nieco bardziej skomplikowane pytania?
Czy czasem każda czynność i każda instytucja nie ma własnego zmysłu?
Pomyśl tylko, od niepamiętnych czasów są prowadzone walki, wojny, istnieje coś takiego jak organizacja, co prawda można by to zwalić na instynkty i inne bzdury, ale czy "zmysł biurokracji", "zmysł zamordyzmu", "zmysł obróbki termicznej" nie brzmi fajnie?
Jest coś czego istnienie nie ulega żadnym wątpliwością?

Doprawdy? Wzrok, słuch, posiadanie kręgosłupa i stóp, pragnienie są niezależne od kultury, w przeciwieństwie do potrzeb/dążeń/przekonań religijnych, toteż nazywanie tych rzeczy zmysłem wydaje się być... sporym nadużyciem.

Nie ma. Dlatego stosujemy brzytwę Ockhama, aby odrzucić absurdalną i zbrodniczą ideologię nihilizmu (tzn. nic nie istnieje, wszystko jest moim wymysłem, jestem schizofrenikiem).

Dlatego nazywa się to "postrzeganie pozazmysłowe".
Zajmuje się tym parapsychologia.

To chyba jeszcze co innego, gdyby faktycznie istniało jakieś postrzegania pozazmysłowe (i to, co się tym sposobem postrzega) to powinno być w dużym stopniu niezależne od kultury, tak jak nie zależy od niej zdolność stwierdzenia, czy jest ciemno czy jasno lub fakt podlegania grawitacji...

Postrzeganie pozazmysłowe bardzo się rozwinęło- nawet bardziej niż religie.
Nie masz dowodów na to, że to wytwór kulturowy, a może masz?

Po 25 latach badań ukazała się publikacja, opisująca prawdopodobnego wspólnego przodka 30,000 gatunków kręgowców i podobną liczbę gatunków ryb, który miały bardzo dobrze wykształcony szósty zmysł, wykrywający pole elektryczne. Do dziś szczątkową zdolność posiadają np. rekiny, które wykorzystują to do orientacji, komunikacji i znajdywania ofiary.

Co o tym myślisz?

Tak, zdaję sobie sprawę że zakrawa to o offtop, ale co jest zbrodniczego w nihilizmie?
Od kiedy nihilizm jest solipsyzmem? Od kiedy wszyscy schizofrenicy są solipsystami?

@Val

Że chyba się nie zrozumieliśmy... mówiąc o zależności od kultury zwracałem uwagę na różnicę między faktycznymi zmysłami (których działanie jest niezależne od kultury) a postulowanym przez jesienną "zmysłem religijnym" który najwyraźniej jest od kultury zależny. Ewentualne postrzeganie pozazmysłowe powinno być również od kultury niezależne, chyba, że mowa o postrzeganiu jakichś bytów, które celowo "objawiają się" w różny sposób. Co do ryb o których mówisz - to nie żadne postrzeganie pozazmysłowe tylko po prostu inny niż nasze regularny zmysł.