Ale to także jest pewien światopogląd! Światopogląd, że jest to kwestia tylko wyboru oraz że religie oraz ateizm sa równie dobre. I rodzice mają takie samo prawo do wychowywanie w tym światopoglądzie, jak ich sasiedzi do wychowywania swoich dzieci w islamie.

Co myslisz o pomysle z listem? Na pewno to lepsze niz co jakis czas machac toporem wojennym.

szczerze nie zauwarzyłem pomysłu z listem możesz zacytować?

@-vi- wikipedia mówić nieznaleźć hasła własnowierca

Witaj młody @885949040.
Ja podzielam Twoje racje. Sam miałem nieudanych Jareckich i wiem, że nic tak nie boli jak przymus światopoglądowy. Szczególnie gdy piszesz, że i Twoi starzy całkowicie otumanieni nie są, a patrzą poprzez pryzmat tradycji, własnego wychowania i zapewne stawania okoniem, aby "gówniarz" nie pomyślał sobie, że on będzie w domu rządził.

Miałem szczęście dorastać w czasach "nieludzkiej" komuny, która wskazała korporacji KK właściwe miejsce do indoktrynacji swych członków, czyli salki katechetyczne. Zatem w szkole średniej chodziłem na religię z własnej woli, gdyż było to miejsce zborne przyjaciół z podstawówki. Jeden przyniósł ogóreczki, drugi grzybki, natomiast wino lub wódka automatycznie wyrastały jakby spod ziemi - do wymienionych płodów matki Ziemi. A i co zdolniejsze laski za kołnierz nie wylewały i preferowały miniówy. Zatem 40 minut religii na wesoło i bite 2 godziny powrotu do "doomkuuu" były dla mnie i mojej paczki zaprawdę godne, sprawiedliwe i zbawienne.

(No ale Ty masz 13 lat czyli ta propozycja odpada, wobec tego zostaje Ci tylko domaganie się uczęszczania na etykę).

Z kolei konieczność udziału w niedzielnych i świątecznych nabożeństwach była dla mnie piekłem na ziemi. Też mając Twoje lata przestały bawić mnie te szopki i owszem... wychodziłem na mszę z książkami za pazuchą. 50 minut spokojnego czytania w ustronnym miejscu, potem krótki wywiad środowiskowy z pobożnymi koleżankami: który ksiądz prowadził, jaka ewangelia była czytana i streszczenie plotek z kazania, ponieważ szanowny tatuś miał zwyczaj egzaminować mnie po powrocie z "kościoła". Jednakże taka partyzantka uczy jedynie hipokryzji, a 2 godzin traconych co niedziela na dyrdymały, zamiast na pożyteczne wykorzystanie czasu nie da się cofnąć i sensownie spożytkować.

Zatem jak długo się da, broń swoich praw. A nawet pokaż rodzicom posty stąd - może dobry Bóg ich oświeci i przestaną Cię uszczęśliwiać na siłę bliskimi spotkaniami IV stopnia z Bogiem w osobie katechety. Moim zdaniem robią sobie najgorszą z możliwych przysług zmuszając Cię do tego co nie jest konieczne, a jedynie stanowi realizację ich własnych przekonań i wyobrażeń. Ja do swoich staruszków - świeć Panie nad ich zbłąkanymi duszami - miałem o to zawsze niewielki żal.

(Żeby nie było, że jestem już Twoim kumplem, doradzę Ci coś z pozycji zgreda:
- popracuj nad ortografią
- Biblię i opracowania dotyczące religii bez obrzydzenia bierz do rąk - dobrze jest znać język "wroga" ).

Powodzenia.

Nie mam czasu już, żeby pisać bo muszę laptopa oddać ale będe miał czas dyskutować jutro.

@Edit
A i jak ja to kocham "BO CIE BÓG POKARZE"

Więc masz już 13 lat...

To wiara w bajki, które się samemu wymyśla. Nazywamy to fachowo złudzeniem duchowym.
Każdy w coś wierzy. Ateista wierzy, że nie ma żadnego boga ani bogów.
Z antropologicznego punktu widzenia człowiek jest istotą religijną i musi w coś wierzyć. Niektórzy wierzą w horoskopy i chodzą do wróżek i jasnowidzów. Im mniej Boga tym lepszą mają kasę.

No to świadczy chociaż o jakiejś inwencji twórczej. Niektórych na to nie stać i wierzą tylko w bajki, które wymyślili inni.

@Liza. Znowu wiara ateisty. Niewiara w Zeusa to też wiara w niego, niech będzie. Jeszcze odnośnie własnowierstwa - to są takie 'bajki', takie jak i dowolna inna wiara. Jeśli -Vi- w to wierzy na swój sposób to jest to jej sprawa i nazywanie tego bajkami jest trochę nie na miejscu, szczególnie przez osoby wierzące. (Chodzenie po wodzie, yay)

Ad. 885949040. Widzę, że strasznie dorosła postawa z tym 'praniem mózgu i głupotami' już w pierwszym poście. Pogardliwy ton wypowiedzi w reszcie też da się wyczuć. W sumie po takim czymś nie dziwię się decyzji rodziców, pewnie myślą, że to okres buntu, jak ktoś tu już powiedział, i chcą się przekonać co z tego będzie. Osobiście z religią pożegnałem się w gimnazjum, już ładny kawałek czasu temu. Nie psioczyłem na Kościół, katechetów, religię, dlatego rodzice dali zgodę na wypisanie. Przeżyj rok nawet z religią, wtedy spróbuj znowu pogadać z rodzicami. Z tego da się wypisać w każdym momencie.

Lizo a może tak więcej szacunku wobec innowierców? Nawet katolicy mają swoje osobiste wyobrażanie Boga i nie zawsze zdają sobie sprawę, że ich pojmowanie Boga, jest w świetle nauki KK heretyckie.
W dodatku w dobie dostępu do informacji, ludzie myślą inaczej, zgłębiają się w swoją wiarę i dochodzą do różnych wniosków- nie zawsze spójnych z tym co KK prawi. Czasem powoduje to odejście z KK. Nie znaczy to, że ich wiara jest "bajką". Taka postawa jaką prezentujesz Lizo jest typowa dla ateistów. I Ty się z nimi identyfikujesz pod tym względem. A może jest kwestią czasu zanim własną wiarę potraktujesz tak jak wiarę "własnowierców"?

885949040 <- to twój numer komórki? ...

13latek, ty jeszcze nie wiesz co to życie. Płyń tak jak cie prowadzi i twórz oceny świata i swój światopogląd z wiekiem. Nie oskarżaj religii o bycie czymś zbędnym czy nudnym. Jeżeli taka będzie, to to nie jest wina religii samej w sobie, tylko wina prowadzącego. Jak już mówiłem, miałem mieszaną klasę na religii (i niewierzący, i wątpiący i wierzący) i wszyscy dobrze się rozumieliśmy i miło prowadzaliśmy konstruktywne rozmowy. Jeżeli będzie bardzo kiepsko, to wybierz etykę, bo wiem, że czasem księża po prostu psują ten przedmiot i robią z niego "pralnię", ale budowanie zdania o tym, ze jesteś niewierzący w wieku 13 lat i nie znając żadnych pism to kpina i brak jakiegokolwiek szacunku.

Trafnie powiedziane

Proszę bardzo:

To jest właśnie najpiękniejsze w tym wszystkim. Zaufać, mimo braku namacalnych dowodów. Na brzegu pozostają ci, którzy boją się nieznanego. Wierzą tylko w to co odbierają ich zmysły.

Iluzja duchowa w wierze jest faktem i dotyczy rzeczywiście wszystkich tych, którzy mają swego boga, niezależnie od formalnej przynależności do Kościoła. Mają jednak prawo do poszukiwań i może kiedyś odnajdą drogę do Boga.
val- nie zabiegam o sympatię ateistow, nie nawracam. To praca Boga i to on dobiera sobie narzędzia. Jak uzna, że stanowię przeszkodę na tym forum to mnie odwoła.

@Kozioł z listem sprubuję dobry pomysł. Ale chyba już ich nie przekonam.

@Otto_Katz dzięki za wsparcie, ale ortografia wiem, że u mnie tragiczna a przy okazji klawiatura się plątała. A biblii nawet w domu nie mam jedynie 2 szt dla dzieci które przeczytałem a do tego fragmenty z podręcznika i na lekcji.

"BO CIE BÓG POKARZE" w sytuacji kiedy rozmawiam o wybraniu etyki a rodzice Bóg cie pokarze za to, że nie wierzysz. Co samo dla mnie jest bezsensu bo nie uznaję Boga. A to taty "To chodź na etykę" było raczej w stylu chodź na etykę i daj mi spokój.

@Guzkowy Może i pogarda z mojej strony a na Kościół nie psioczę jeżeli według mnie coś jest wyimaginowane a człowiek jest tak stworzony, żeby wierzyć w coś a większość świata wierzy w Boga więc z tond moja pogarda.

@Kazeshini nie mówię, że jestem dorosły a na religii czsem fajnie jest pogadać ale nie chce słuchać jak katecheta mi o Bartymeuszu opowieda i co powiedział 2000 lat temu słowo w słowo.

Nie mam czasu idę do szkoły. Módlcie się wierni, żebym na rolkach do szkoły zdążył.