Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 19:18



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 450 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  Następna strona
 Czy taka aborcja to zabójstwo? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Endek napisał(a):
Jajko napisał(a):
Choć może się wydawać, że Isbac Pacunda jest zwykłym i zdrowym 3-latkiem to w rzeczywistości cierpi na bardzo rzadką chorobę - ma pasożytniczego bliźniaka.
Czy ten płód to człowiek czy nie człowiek? Można go usunąć=zabić czy należy pozwolić mu (im) żyć tak długo jak się da?

Ależ bzdura. 3 letni chłopiec to nie potencjalna matka(kobieta) a coś co wyrosło w jego ciele nie jest płodem, tak jak nie jest płodem jakikolwiek guz, narośl czy jeszcze coś innego a wywodzącego się z komórek nosiciela. Czego to jeszcze nie wymyślą zwolennicy zabijania nienarodzonych dzieci, by swe zbrodnie usprawiedliwić tak rzadką patologią.


Bardzo dobra spostrzeżenie, nic dodać, nic ująć :)


Pn lut 20, 2012 0:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
piok333 napisał(a):
Jajko napisał(a):
wszystko jest względne

Ta twoja opinia jest wybitnie względna... 8)


Oczywiście. Ty uważasz tak, ja inaczej. To DOWODZI tylko, że wszystko JEST względne.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lut 20, 2012 0:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
iks_iks napisał(a):
Endek napisał(a):
Jajko napisał(a):
Choć może się wydawać, że Isbac Pacunda jest zwykłym i zdrowym 3-latkiem to w rzeczywistości cierpi na bardzo rzadką chorobę - ma pasożytniczego bliźniaka.
Czy ten płód to człowiek czy nie człowiek? Można go usunąć=zabić czy należy pozwolić mu (im) żyć tak długo jak się da?

Ależ bzdura. 3 letni chłopiec to nie potencjalna matka(kobieta) a coś co wyrosło w jego ciele nie jest płodem, tak jak nie jest płodem jakikolwiek guz, narośl czy jeszcze coś innego a wywodzącego się z komórek nosiciela. Czego to jeszcze nie wymyślą zwolennicy zabijania nienarodzonych dzieci, by swe zbrodnie usprawiedliwić tak rzadką patologią.


Bardzo dobra spostrzeżenie, nic dodać, nic ująć :)


Tylko, że chłopcu NIC NIE WYROSŁO W CIELE, ale chłopiec WCHŁONĄŁ swojego brata czy siostrę. Czy płód wchłonięty przez drugi płód przestaje być człowiekiem?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lut 20, 2012 0:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Jajko napisał(a):
piok333 napisał(a):
Jajko napisał(a):
wszystko jest względne

Ta twoja opinia jest wybitnie względna... 8)
Oczywiście. Ty uważasz tak, ja inaczej. To DOWODZI tylko, że wszystko JEST względne.

Ta opinia też jest względna.

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lut 21, 2012 9:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Albowiem
względność względności
przeczy
jej absolutności.

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lut 21, 2012 11:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Nie wiem co to jest absolutność względności albo względność absolutności, wiem tylko, że zasady moralne są względne, gdyż są różnie rozumiane, interpretowane i stosowane w zależności od ludzi, miejsc, sytuacji i czasu. Istnieją, oczywiście, zasady, których twórcy pragnęliby aby były absolutne, czyli obowiazywały wszystkich, wszędzie i zawsze, ALE TAK NIE JEST.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt lut 21, 2012 11:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Jajko napisał(a):
Tylko, że chłopcu NIC NIE WYROSŁO W CIELE, ale chłopiec WCHŁONĄŁ swojego brata czy siostrę. Czy płód wchłonięty przez drugi płód przestaje być człowiekiem?


To nie ma większego znaczenia czy wyrosło, czy było, czy skąd się wzięło. W mojej opinii - oczywiście nie przestaje być człowiekiem, jeśli jednak nie ma szans na przeżycie i szkodzi swojemu bratu, to należy działać dla dobra brata. Nawet etycy (a więc jak sądzę i organizacje pro-life) twierdzą, że jeśli dziecko nie ma szans na przeżycie, a zagraża matce, to trzeba ratować matkę nawet kosztem dziecka. Mogę poszukać Ci tekstu w którym się o tym wspomina, ale jak sądzę znasz te kwestie bardzo dobrze. W przeciwnym wypadku nie zajmowałbyś się sytuacjami wyjątkowymi i szczególnymi :)


Śr lut 22, 2012 13:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Ja staram się wejść w skórę fundamentalisty religijnego, dla którego życie osoby ludzkiej (oni używają takiego fajnego terminu) powinno podlegać ochronie od poczęcia do naturalnej śmierci. No więc nie można "narośli" usunąć (czyli zabić), bo powinno podlegać ochronie do naturalnej śmierci. A że zagraża innej osobie ludzkiej? Czy to wystarczający powód by kogoś zabijać? A jeśli lekarze są pewni, że obie osoby ludzkie umrą, jeśli tej "naroślowatej" nie zabić? A ja pytam, skąd mają pewność? Pewni będą dopiero jak coś się stanie - do tego momentu należy mieć nadzieję, że zadziałają siły wyższe. Ileż to jest przypadków beznadziejnych, gdzie lekarze szans nie dawali, a osoba ludzka jednak wyzdrowiała?!

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr lut 22, 2012 14:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Jajko napisał(a):
ALE TAK NIE JEST.

Cóż. My wierzymy, że tak właśnie jest.

Wierzymy, że są uniwersalne prawa i zasady, według których będziemy sądzeni przez Boga w czasach ostatecznych. Rozpoznajemy je słysząc głos Boży w sercu, głos zwany sumieniem.

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Pn kwi 09, 2012 12:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Jakoś tak dawno nie odwiedzałem tego tematu :) Jajko - starasz się wejść w tą skórę źle. Najpierw poznaj dobrze stanowisko ludzi w których role chcesz się wczuć, a potem próbuj ich zrozumieć. Na odwrót nie wyjdzie z tego nic sensownego - jak widać powyżej z Twoich wypowiedzi :)


Wt maja 29, 2012 13:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
@iks_iks:

Staram się jak umiem najlepiej. A te dyskusje służą m.in. temu, żebym poprawiał błędy.

@piok33::

Problem polega na tym, że różni ludzie słyszą różne głosy różnych bogów i te głosy mogą być sprzeczne. NIE ISTNIEJĄ UNIWERSALNE PRAWA I ZASADY akceptowane przez wszystkich. Owszem, poszczególne grupy uznają własne prawa i zasady, ale nie uznają cudzych. Oczywiście, każda grupa uważa, że ich zasady są najlepsze i że to one powinny wszędzie obowiązywać.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt maja 29, 2012 13:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Jak stwierdza się czy człowiek żyje czy nie?
Badając czynnosć bioelektryczną mózgu.


Wchłonięty "bliźniak" w ogóle nie ma mózgu więc trudno mówić tu o życiu.
Są ludzie składa się w części z wchłoniętego bliźniaka
(trudno ustalić kto kogo wchłonął) - mówimy wtedy o pewnym rodzaju
chimery (termin medyczny) gdy dwa zarodki o różniących się genach
połaczą się w jeden organizm

wcale nie tak rzadko się to zdarza
a ludzie żyją bez świadomości, że są chimerami
dopóki nie trzeba przeprowadzic badań gentycznych
(np. na potrzeby przeszczepu)

swoją drogą ciekawy to problem dla teologów
jeśli załozyć, że te dwa zarodki mają dwie dusze
- co się z nimi dzieje z tymi duszami
jak scalą się w jeden organizm
i rozwija się juz potem jeden, zarodek,
jeden płód, rodzi się jedno dziecko?

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


Wt maja 29, 2012 16:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 01, 2011 16:54
Posty: 125
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
@Jajko, życzę powodzenia, ja jednak zwracałem uwagę, że warto czasem się zatrzymać, bo można iść w złym kierunku.
Jeśli chodzi o różne zasady różnych religii - owszem są różnice. Dlatego uważam, że najgłupszym poglądem jest stwierdzenie, że każda filozofia jest jednako dobra (nawet te zupełnie przeciwstawne), a dużo sensowniejsze uważam uznawanie jednego zbioru poglądów, który wydaje nam się najlepszy.

Jeśli chodzi o teologiczny problem takiego zagadnienia, to myślę, że rozstrzygnięcie jest dość proste - taki twór nie ma szans rozwinąć - jeśli więc stanowi jakiekolwiek zagrożenie, to należałoby go usunąć. Jeśli medycznie moglibyśmy mu pozwolić na rozwój, to spodziewam się iż teologia zalecałaby takie rozwiązanie.

Dusza to nie coś, co jest fizycznie przypisane do człowieka i jeśli zarodek się podzieli na dwa to nie jest tak, że będą miały tę samą duszę, ani jak dwa zarodki się złączą, to nie będą miały podwójnej duszy itd.

Z mojej strony chyba EOT - nic konkretnego się nie dzieję, życzę wszystkim miłego wieczoru :)


Wt maja 29, 2012 19:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Jajko napisał(a):
@piok33:Problem polega na tym, że różni ludzie słyszą różne głosy różnych bogów i te głosy mogą być sprzeczne. NIE ISTNIEJĄ UNIWERSALNE PRAWA I ZASADY akceptowane przez wszystkich. Owszem, poszczególne grupy uznają własne prawa i zasady, ale nie uznają cudzych. Oczywiście, każda grupa uważa, że ich zasady są najlepsze i że to one powinny wszędzie obowiązywać.

Człowiek nie jest wyrocznią w sprawie zasad moralnych, lecz Bóg Jedyny.

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Śr maja 30, 2012 8:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy taka aborcja to zabójstwo?
Dla Ciebie wyrocznią jest Twój bóg, dla kogoś innego jego bóg. I niestety te wyrocznie często są sprzeczne....

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr maja 30, 2012 8:30
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 450 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL