Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 22:30



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia " 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Kozioł, więc dlaczego według ciebie Bóg właśnie Maryję wybrał na Matkę swego Syna?
Jeżeli Ona była tylko zwykłym człowiekiem to równie dobrze Bóg mógł wybrać sobie każdą inną kobietę, która słynęła z dobroci.

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


So cze 09, 2012 9:59
Zobacz profil
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
@ Kozioł
Będziesz się pan przed Synem tłumaczył - z tego co pan miał na myśli, mówiąc o Jego Matce.


So cze 09, 2012 10:00
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Cytuj:
A Jezus akcentuje co innego mówiąc, że siostrą, bratem, i matką jest dla niego każdy wierzący.

Dla których wzorem jest Maryja, za co błogosławić Ją będą wszystkie pokolenia.


So cze 09, 2012 10:11
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Alus napisał(a):
Cytuj:
A Jezus akcentuje co innego mówiąc, że siostrą, bratem, i matką jest dla niego każdy wierzący.

Dla których wzorem jest Maryja, za co błogosławić Ją będą wszystkie pokolenia.

Będą ja zwać błogosławioną, szczęśliwą, bo wiele jej Pan uczynił :)
(Proszę jak jedno wątpliwe tłumaczenie może w lokalnej teologii namieszać :( )

Cały Magnificat jest pieśnią dziękczynną na cześć Pana, pieśnią mocno osadzona w ST.


So cze 09, 2012 10:15
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
nirs napisał(a):
@ Kozioł
Będziesz się pan przed Synem tłumaczył - z tego co pan miał na myśli, mówiąc o Jego Matce.

Że Maria była człowiekiem? Uważasz, ze będę się tłumaczył przed Panem, bo nie nadaję Marii boskich przymiotów, bo nie oddaję Marii boskiej czci?
Cóz, ja sądzę inaczej i przy swoim sumieniu zostanę. Każdy z nas przed Panem stanie i odpowie za swa wiarę.


So cze 09, 2012 10:18
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Iwona19 napisał(a):
Kozioł, więc dlaczego według ciebie Bóg właśnie Maryję wybrał na Matkę swego Syna?
Jeżeli Ona była tylko zwykłym człowiekiem to równie dobrze Bóg mógł wybrać sobie każdą inną kobietę, która słynęła z dobroci.

Nie chodzi o dobroć, a o pokorę i oddanie Panu.
Bóg wiedział, co Maria odpowie. Maria jest dla chrześcijan wzorem pokory i oddania, odwagi i zaufania. Odwagi i zaufania, bo mogła zostać nawet ukamienowana, a na pewno była przez ludzi palcem pokazywana. Była niezwykłym człowiekiem.


So cze 09, 2012 10:25
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Kozioł napisał(a):
Alus napisał(a):
Cytuj:
A Jezus akcentuje co innego mówiąc, że siostrą, bratem, i matką jest dla niego każdy wierzący.

Dla których wzorem jest Maryja, za co błogosławić Ją będą wszystkie pokolenia.

Będą ja zwać błogosławioną, szczęśliwą, bo wiele jej Pan uczynił :)
(Proszę jak jedno wątpliwe tłumaczenie może w lokalnej teologii namieszać :( )

Cały Magnificat jest pieśnią dziękczynną na cześć Pana, pieśnią mocno osadzona w ST.

Bo wiele Jej Pan uczynił - więc jednak ewidentnie jest wybraną pośród wszystkich ludzi -Bo tych, których przewidział, tych i przeznaczył, aby się stali na podobieństwo Syna Jego, aby byłi pierworodnymi między wielu braćmi. Tych zaś, których przeznaczył, tych też powołał, a których powołał - tych usprawiedliwił, a których usprawiedliwił - tych też obdarzył chwałą (Rz 8,29-30).
Maryja jest człowiekiem obdarzona chwałą Pana.


So cze 09, 2012 10:35

Dołączył(a): Pn lis 15, 2010 14:15
Posty: 189
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
W teologii katolickiej (bo o tym mowa była tutaj), to owszem Maryja jest "tylko" człowiekiem. Ale to jest "tylko" człowiek, który w szczególny sposób współpracuje z Bogiem w planie zbawienia. Tak jak przez pierwszych ludzi, m.in. przez Ewę przyszedł pierwszy grzech, tak przez jej "fiat" przyszło na Świat zbawienie - zrodziła Chrystusa, który pokonał śmierć i szatana.

W teologii katolickiej Maryja jest również matką i opiekunką Kościoła.

Tutaj więcej : http://www.teologia.pl/m_k/kkk1m03.htm


Ostatnio edytowano So cze 09, 2012 10:45 przez Uvirith, łącznie edytowano 1 raz



So cze 09, 2012 10:44
Zobacz profil
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Alus napisał(a):
Maryja jest człowiekiem obdarzona chwałą Pana.
A co przez to rozumiesz?

Edit. Sorry, to doprowadzi do pin-ponga. Poiwem inaczej: przeczytaj cały 8 rozdział aby nie używac tego fragmentu życzeniowo. Ta część listu Pawła ma znacznie szerszy i znacznie głębszy wymiar niz sugerujesz.


Ostatnio edytowano So cze 09, 2012 10:53 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So cze 09, 2012 10:45
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Uvirith napisał(a):
W teologii katolickiej Maryja jest również matką i opiekunką Kościoła.
Rozumiem, ze poprzez wstawiennictwo. Czyli nadal jest człowiekiem, a wszelkie cuda, łaski pochodzą od Boga


So cze 09, 2012 10:47

Dołączył(a): Pn lis 15, 2010 14:15
Posty: 189
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Tak jest.
Ale nie spłycałbym Jej roli jako opiekunki i matki Kościoła. To po prostu "szczególna święta", jeżeli w ogóle tak można napisać o Niej. Matka :) I ta rola w zbawieniu... nie wiem jak rozumiesz sformułowanie "zwykły człowiek".


So cze 09, 2012 10:50
Zobacz profil
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Uvirith napisał(a):
Tak jest.
Ale nie spłycałbym Jej roli jako opiekunki i matki Kościoła. To po prostu "szczególna święta", jeżeli w ogóle tak można napisać o Niej. Matka :) I ta rola w zbawieniu... nie wiem jak rozumiesz sformułowanie "zwykły człowiek".

Jej rola w zbawieniu była taka, jaka rolę może udźwignąc człowiek. Jest wzorem wielu cnót ale żadnego przymiotu boskości w niej nie ma. Byłaby nikim bez Boga, a cała chwała jaką wielu jej przypisuje pochodzi właśnie od Boga.

I ja ją zwę błogosławioną, bo to faktycznie ogromny zaszczyt być wybranym na taka misję przez Boga. A jednak nie widzę w Marii nikogo innego jak człowieka.

Oczywiście jeżeli ktoś widzi człowieka jako tylko samo zło, a z kobiety pożytek tylko taki, ze synów rodzi, a tak tylko źródłem nieczystych myśli jest (a przez wieki tak niestety kobiety postrzegano), to owo "tylko" jest obelga i naturalna jest potrzeba odnaturalnienia Marii, ponad to "tylko" ja wywyższyć.

To uproszczony i bardzo niedoskonały obraz ale będziecie bliżej mojego postrzegania Marii:
W kielichu nie widzę nic szczególnego nawet gdy napełniony jest najprzedniejszym winem osłodzonym dodatkowo pierwszym toastem na cześć młodej pary. Nawet jeżeli ów kielich jest osobno w gablocie przechowany na pamiątkę owych wydarzeń i jest to przedmiotem podziwu, zazdrości innych kielichów, to nadal jest to tylko kielich a cała chwała w nim to fakt jego użycia na pierwszy toast pary młodej.


So cze 09, 2012 11:06
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Kozioł napisał(a):
Alus napisał(a):
Maryja jest człowiekiem obdarzona chwałą Pana.
A co przez to rozumiesz?

Edit. Sorry, to doprowadzi do pin-ponga. Poiwem inaczej: przeczytaj cały 8 rozdział aby nie używac tego fragmentu życzeniowo. Ta część listu Pawła ma znacznie szerszy i znacznie głębszy wymiar niz sugerujesz.

Owszem ma szerszy wymiar.
Ale nie wszyscy wybrani przez Boga ukazani w Biblii, nie przyjmowali swego powołania pokornym niech mi się stanie według twego słowa.
Cytuj:
Rozumiem, ze poprzez wstawiennictwo. Czyli nadal jest człowiekiem, a wszelkie cuda, łaski pochodzą od Boga

Adekwatnie jak w Kanie Galilejskiej.


So cze 09, 2012 11:16
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Alus napisał(a):
Cytuj:
Rozumiem, ze poprzez wstawiennictwo. Czyli nadal jest człowiekiem, a wszelkie cuda, łaski pochodzą od Boga

Adekwatnie jak w Kanie Galilejskiej.
Czym się więc rózni tu od innych świętych KK? Piotr potrafił wyprosić u Boga wskrzeszenie, nie tylko wino!


Ostatnio edytowano So cze 09, 2012 11:54 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So cze 09, 2012 11:47
Post Re: "Płacze jak widzi co się w kościele wyprawia "
Alus napisał(a):
Ale nie wszyscy wybrani przez Boga ukazani w Biblii, nie przyjmowali swego powołania pokornym niech mi się stanie według twego słowa

Tak, nie wszyscy to wypowiedzieli, podobnie jak nie wszyscy powiedzieli "Mów Panie, bo sługa Twój słucha" (1 Sm 3,9). A przynajmniej nie ma o nich wzmianki w Biblii.
Tak, Maria jest dla nas przykładem, o tym już pisaliśmy.


So cze 09, 2012 11:54
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL