Autor |
Wiadomość |
kooool
Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12 Posty: 848
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Iz54.5 Bo małżonkiem twoim jest twój Stworzyciel, któremu na imię - Pan Zastępów
_________________ Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.
|
Wt lip 10, 2012 11:29 |
|
|
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Ale to jest adresowane do Jerozolimy - miasta takiego. : P Szybki gógiel wypluwa coś w ten deseń: Cytuj: Związek małżeński Pan Bóg ustanowił jeszcze w raju, gdy rzekł do pierwszych rodziców: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię". Cytuj: Przymierze małżeńskie... zostało między ochrzczonymi podniesione przez Chrystusa Pana do godności sakramentu" (KKK 1601). Cytuj: Stwierdza to św. Paweł, kiedy pisze: "Sakrament to wielki jest, a ja mówię: w Chrystusie i w Kościele" (Efez. 5, 32). No to jak z tym seksem małżeńskim - kala czy nie kala? A jeżeli kala, to jak się z tego skalania oczyścić?
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
N lip 15, 2012 3:31 |
|
 |
piok333
Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03 Posty: 1020
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Lurker napisał(a): Cytuj: Związek małżeński Pan Bóg ustanowił jeszcze w raju, gdy rzekł do pierwszych rodziców: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię". [...] No to jak z tym seksem małżeńskim - kala czy nie kala? Nie kala. Jest wprost nakazany przez Boga.
_________________ http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg
|
N lip 15, 2012 7:53 |
|
|
|
 |
kooool
Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12 Posty: 848
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Jeśli interpretujesz moje zdanie jako wypowiedziane do Jerozolimy, to Twoje zdanie jest wypowiedziane do Adama i Ewy - takich pierwszych ludzi  Lekiem dla Kochających Jezusa są słowa "módlcie się nieustannie" Sam zacytowałeś słowa Boga "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię" więc dlaczego mnie o to pytasz? Pytaj w modlitwie Boga. Jakie jest dla Boga dobre świadectwo życia małżeńskiej, której owocem jedności jest dziecko, nastawienie duchowe własnej woli na akt Miłości małżeńskiej i zapragnięciu wychować dziecko, wykonać słowo Boga chcemy być płodni i rozmnożyć się czy nastawieniu seks OK, ale duchowa modlitwa małżonków "broń Boże byle nie dziecko", a jak już się pocznie, to określenie słowem "wpadka"?
_________________ Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.
|
N lip 15, 2012 8:15 |
|
 |
kooool
Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12 Posty: 848
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Jak się oczyścić? Przez czyściec, tak mi się nasunęło.
_________________ Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.
|
N lip 15, 2012 8:17 |
|
|
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Cytuj: Jakie jest dla Boga dobre świadectwo życia małżeńskiej, której owocem jedności jest dziecko, nastawienie duchowe własnej woli na akt Miłości małżeńskiej i zapragnięciu wychować dziecko, wykonać słowo Boga chcemy być płodni i rozmnożyć się czy nastawieniu seks OK, ale duchowa modlitwa małżonków "broń Boże byle nie dziecko", a jak już się pocznie, to określenie słowem "wpadka"? A bo tu jest taki haczyk, że myśmy w zasadzie już ten nakaz Boży wypełnili - jest nas na świecie bodaj sześć miliardów i trudno znaleźć takie miejsce, w którym człowieka nie było. Ziemia zaludnioną jest. Więc możnaby zrobić sobie przerwę w rozmnażaniu i zabezpieczyć najpierw byt swojej rodziny. Cytuj: Jak się oczyścić? Przez czyściec, tak mi się nasunęło. Tłok tam będzie spory. Nie przesadzasz aby z tą pochwałą czystości...?
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
N lip 15, 2012 8:38 |
|
 |
kooool
Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12 Posty: 848
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Nie. Cnota czystości to też umiarkowanie. Prorok mówi: Owoce prac twoich będziesz spożywał, szczęśliwy jesteś i dobrze ci będzie (Ps 127, 2) a Apostoł: Kto nie chce pracować, niech nie je (por. 2 Tes 3, 10); Ja się ilością nie martwię, ale jakością. Jezus zapewnia: J14.2 W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. Niech Bóg decyduje, czy ten nakaz został wypełniony, nie my! Ludzie sami sobie wyznaczyli ludzkie niedoskonałe granice, jedni się mogą rozmnażać, a nie chcą - tzw cywilizacja i bogatsze społeczeństwo, do tego coraz częściej zabija swoje nienarodzone dzieci. Drudzy lepiej by się nie rozmnażali, a chcą - tzw ubogie i zacofane społeczeństwo. Bez Miłości i Wary w Nakazy Kochającego Boga, gubimy się w ułudzie swojego "JA, Ja wiem najlepiej".
_________________ Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.
|
Pn lip 16, 2012 12:24 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Niepokalane poczęcie, wielka mi rzecz. Pogadajcie z ginekologami - nie ma miesiąca, żeby nie wykryli ciązy u nastolatki, która przecież nigdy seksu nie uprawiała....  PS Czy określenie "niepokalana" nie odnosi się do braku grzechu pierworodnego, a nie braku seksu? PS2 Poczęcie bez seksu? To jak in vitro! Be!
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lip 16, 2012 15:47 |
|
 |
Rutus
Dołączył(a): Śr gru 09, 2009 6:03 Posty: 1341
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Według podań traktowanych przez niektórych jako "świętość" Miriam urodziła Jeszuę w wieku ok. 13 lat. Co oznacza, że do poczęcia doszło, kiedy miała najwyżej 12,5 roku! Co nam to daje? Jedno z dwóch: 1. "Anioł" (np. przystojny wędrowiec, w którym zabujała się nastolatka) dopuścił się aktu pedofilskiego, narażając przy okazji nieletnią na komplikacje przy porodzie (w takim wieku poród nigdy nie przebiega bez problemów). Dziewczynka, aby zatuszować wpadkę opowiedziała wymyśloną historię o "aniele" aby ratować siebie i swoich rodziców. 2. Dziewczynka nosiła w jajniku zapłodnione jajeczko własnej matki, które jej rosnące ciało wchłonęło i wypuściło (ze względu na masę lub wielkość) jako pierwsze. Zjawisko bardzo rzadko spotykane, ale nie niemożliwe. Z oczywistych powodów w społeczeństwie tak prymitywnym zjawiska tego nikt nie potrafił opisać, co musiało skończyć się jego zmitologizowaniem. Takie sytuacje zdarzają się nawet chłopcom, tylko powikłania są większe! Po co szukać wyjaśnień baśniowych? Sprawę od strony społecznej załatwiono szybkim ślubem z pierwszym dorosłym mężczyzną, który się nawinął (byli już małżeństwem w momencie rozwiązania).
_________________ Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia. Stanisław Jerzy Lec
|
Cz lip 19, 2012 5:58 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Rutus napisał(a): Według podań traktowanych przez niektórych jako "świętość" Miriam urodziła Jeszuę w wieku ok. 13 lat. Co oznacza, że do poczęcia doszło, kiedy miała najwyżej 12,5 roku!
Ale dlaczego tak jest, że niewierzący do niektórych elementów naszych baśni podchodzą śmiertelnie poważnie, a niektóre z góry odrzucają? Rutus napisał(a): "Anioł" (np. przystojny wędrowiec, w którym zabujała się nastolatka) dopuścił się aktu pedofilskiego W tamtych czasach i kulturze wydanie za mąż dziewczynki w tym wieku było czymś naturalnym i normalnym o czym doskonale Pan wie, więc po co to święte oburzenie? Wg naszej oceny - owszem - możemy się dziś oburzać, gdy mamy za sobą mądrość i dokonania ponad dwudziestu wieków... Ciekawe czy tak samo by Pana oburzały obowiązujące normy społeczne gdyby się Pan urodził w Grecji 2,5 tys lat temu gdzie współżycie z dziećmi ( 12, 13-latkami ) było właśnie jedną z nich...
|
Cz lip 19, 2012 6:41 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Rutus napisał(a): Po co szukać wyjaśnień baśniowych? Nikt przecież nie szuka wyjaśnień "baśniowych".
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz lip 19, 2012 7:54 |
|
 |
kooool
Dołączył(a): Wt cze 26, 2012 10:12 Posty: 848
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
Trzeba by zacząć od rodziców Maryi, byli świętymi, skoro wychowali świętą Dziewicę, na którą w ówczesnych czasach czekano z utęsknieniem, która miała urodzić Mesjasza. Maryja w swej świętości powiedziała dobrowolnie Bogu TAK i oddała swoje życie, swoją Wolę Bogu, aby mógł wypełnić Swój Plan. Martwiła się, bo jako panna z dzieckiem, mogła być wg Prawa ukamienowana, bała się o swoje dziecko. Józef opiekun, też był święty, znał wcześniej czystość Maryi i jak usłyszał o dziecku Maryi było mu bardzo ciężko. Kochał jednak Boga nade wszystko i również zaufał Bogu. To Ich zaufanie Bogu, mimo cierpień miejsca porodu, ucieczki, tej próby zniszczenia Jezusa przez szatana, jeszcze bardziej zbliżyło ich do Boga, bo odczuli fizycznie Jego opiekę, Jego Miłość. Byli skromni i pokorni, a mieli Boga Człowieka na wychowaniu. Kochali Boga Miłością Rodzicielską, tak jak Bóg, oddali swoje ziemskie życie dla Boga w Bogu. Wzór Miłości. Jeśli wytłumaczy się cudowne uzdrowienia ludzi, których lekarze nie umieją w jasny i jednoznaczny sposób przy dzisiejszej technice wyjaśnić, czy inne anomalia fizycznego świata, to nie gadajmy lepiej źle i nie przekręcajmy poczynań Bożych u rodziny ziemskiej Jezusa. Możemy przez złe nastawienie kwestionować Dzieła i Słowa Boga, nazywając Go kłamcą  co jest na rękę szatanowi.
_________________ Mt.22.37-40 Miłość-na tym opiera się całe Prawo i Prorocy Ef.4.30-32 Nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym zostaliście opieczętowani na dzień odkupienia... Przebaczajcie sobie, tak jak i Bóg nam przebaczył w Chrystusie.
|
Cz lip 19, 2012 9:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
MARIEL napisał(a): Rutus napisał(a): Według podań traktowanych przez niektórych jako "świętość" Miriam urodziła Jeszuę w wieku ok. 13 lat. Co oznacza, że do poczęcia doszło, kiedy miała najwyżej 12,5 roku! Ale dlaczego tak jest, że niewierzący do niektórych elementów naszych baśni podchodzą śmiertelnie poważnie, a niektóre z góry odrzucają?  Jak to było z tym potopem?...  W całości traktujesz tę baśń śmiertelnie poważnie, prawda? 
|
Wt lip 24, 2012 7:37 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
kooool napisał(a): Trzeba by zacząć od rodziców Maryi, byli świętymi, skoro wychowali świętą Dziewicę, na którą w ówczesnych czasach czekano z utęsknieniem, która miała urodzić Mesjasza. Nieeee. Trzeba by zacząć od dziadków Maryi, którzy byli świętymi, skoro wychowali świętych rodziców Marii... A właściwie to od pradziadków... oh wait! kooool napisał(a): Józef opiekun, też był święty, znał wcześniej czystość Maryi A niby SKĄD "znał wcześniej czystość Maryi"? Bo na przykład Salome to sprawdziła palcem dziewiczość Marii, i to po porodzie. Ale Józef? Nie wiadomo. kooool napisał(a): Jeśli wytłumaczy się cudowne uzdrowienia ludzi, których lekarze nie umieją w jasny i jednoznaczny sposób przy dzisiejszej technice wyjaśnić Jacyś "lekarze" próbują niecodzienne uzdrowienia wyjaśniać techniką? Nic dziwnego, że im nie wychodzi. To jacyś popaprańcy, a nie lekarze.
|
Wt lip 24, 2012 7:44 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Niepokalane poczęcie...
akruk napisał(a): W całości traktujesz tę baśń śmiertelnie poważnie, prawda?  Oczywiście, śmiertelnie poważnie. Co nie musi znaczyć literalnie dosłownie 
|
Wt lip 24, 2012 8:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|