Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 26, 2025 23:06



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 866 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 58  Następna strona
 Obrona wartości chrześcijańskich 

Na czym powinna polegać obrona wartości chrześcijańskich?
Na promowaniu ich 81%  81%  [ 38 ]
Na narzucaniu ich siłą za pomocą prawa państwowego 6%  6%  [ 3 ]
Nie wiem / Trudno powiedzieć 13%  13%  [ 6 ]
Liczba głosów : 47

 Obrona wartości chrześcijańskich 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
Oczywiście, że nawołuję do karania za poglądy faszystowskie oraz homofobiczną mowę nienawiści. Nie tylko ja, lecz cała Unia Europejska, wraz z rezolucjami i odpowiednim prawem. Ty i spółka jesteście tylko zamachowcami uprawiającymi rewoltę obowiązującej nauki, etyki humanizmu, Praw Człowieka oraz respektowania równości każdego obywatela o pokojowych poglądach.


Tak, tak, tak.

Mike29 domaga się karania ludzi za poglądy, ale to my jesteśmy faszystami :)

Może jeszcze wyzwij nas od gejów :)

Sowiecka hipokryzja :evil:

A przykładów mowy nienawiści, homofobii i nawoływania do dyskryminacji w moich wypowiedziach jak nie było tak nie ma...


Cytuj:
Właściwie na tym możemy zakończyć dyskusję, gdyż dzielące nas różnice uniemożliwiają polemikę nawet na najbardziej podstawowym poziomie.


Rzeczywiście, ciężko dyskutować z kimś, kto każdą krytykę wypisywanych przez niego farmazonów uważa za "mowę nienawiści", "dyskryminację" i "homofobię".


N wrz 02, 2012 20:47
Zobacz profil
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Fretensis napisał(a):
Gorzej, ja jestem terrrrorrrystą antynaukowym. :D
Tylko skoro ja jestem terrrrrorrrystą antynaukowym, to kim są autorzy tych badań? :D
tego?
i tego?
Czyżby byli oni reinkarnacją zła wcielonego? :D

Żadne wnioski z tych linków nie potwierdzają twojej wypaczonej ideologii. Żadne wnioski z tych linków nie podważają obowiązującej nauki, definicji homoseksualizmu oraz żadnego ze stanowisk instytucji naukowych. Co więcej, wyniki tych badań wcale mnie nie dziwią i nie stoją w sprzeczności ani z moimi poglądami, ani z badaniami, w oparciu o które wykreslono homoseksalizm z listy chorób i sklasyfikowano jako orientację seksualna. Proponuję byś poszukał sobie lepszych publikacji, bo te do twoich dyrdymałów nie pasują w żadnej mierze.


N wrz 02, 2012 21:10
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Witold napisał(a):
Rzeczywiście, ciężko dyskutować z kimś, kto każdą krytykę wypisywanych przez niego farmazonów uważa za "mowę nienawiści", "dyskryminację" i "homofobię".

Ciężko dyskutować z kimś kto ma w czterech literach postanowienia wszystkich organizacji zdrowia i instytucji naukowych w sprawie homoseksualizmu i oczekuje, że uznam jakieś pojedyncze hipotezy za większą rację od wyżej wymienionych stanowisk opartych na latach zweryfikowanych metodologicznie badań. To raczej kiepski żart z twojej strony.


N wrz 02, 2012 21:14

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
Żadne wnioski z tych linków nie potwierdzają twojej wypaczonej ideologii. Żadne wnioski z tych linków nie podważają obowiązującej nauki, definicji homoseksualizmu oraz żadnego ze stanowisk instytucji naukowych. Co więcej, wyniki tych badań wcale mnie nie dziwią i nie stoją w sprzeczności ani z moimi poglądami, ani z badaniami, w oparciu o które wykreslono homoseksalizm z listy chorób i sklasyfikowano jako orientację seksualna. Proponuję byś poszukał sobie lepszych publikacji, bo te do twoich dyrdymałów nie pasują w żadnej mierze.


Jasne. Tak samo jak w w tekście Silversteina nie było tego, co w nim było.


Cytuj:
Ciężko dyskutować z kimś kto bla, bla, bla


Ciężko dyskutować z nim, kto przez całą długa dyskusję nie wymienił ani jednego naukowego źródła, jego przeciwnicy wymienili ich kilka, a jemu się nadal wydaje że to on stoi po stronie nauki (że już nie wspomnę o zaprzeczaniu fundamentom biologii i negowaniu teorii ewolucji).

Zresztą z faszystami, którzy na jakąkolwiek krytykę ich ideologii reagują żądaniem karania ludzi za poglądy, w ogóle ciężko dyskutować.

***

A przykładów homofobii, nawoływania do dyskryminacji i nienawiści w moich postach nadal Mike29 nie podał...

Doczekam się wreszcie?

Czy Mike29 przyznaje, że te wszystkie razy, kiedy przypisywał mi homofobię, mowę nienawiści i dyskryminację, to zwyczajnie kłamał wbrew temu, co widać jak na dłoni?


Ostatnio edytowano N wrz 02, 2012 21:27 przez Witold, łącznie edytowano 2 razy



N wrz 02, 2012 21:19
Zobacz profil
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
Żadne wnioski z tych linków nie potwierdzają twojej wypaczonej ideologii.

A jak konkretnie wygląda to moja ideologia wg Mike29?
Tylko konkretnie, bez wodolejstwa.
Mike29 napisał(a):
Żadne wnioski z tych linków nie podważają obowiązującej nauki, definicji homoseksualizmu oraz żadnego ze stanowisk instytucji naukowych.

Więc niech Mike29 streści rezultaty tych badań własnymi słowami. Nie wymagam chyba zbyt wiele? :D
Mike29 napisał(a):
Co więcej, wyniki tych badań wcale mnie nie dziwią i nie stoją w sprzeczności ani z moimi poglądami, ani z badaniami, w oparciu o które wykreslono homoseksalizm z listy chorób i sklasyfikowano jako orientację seksualna.

Nie dziwią? :D . Mniejsza już o to.
Na podstawie jakich badań APA wykreśliła homoseksualizm z listy zaburzeń psychicznych?
Konkrety proszę: Czasopismo, rok publikacji plus recenzje.

To na początek.
Mike29 napisał(a):
Proponuję byś poszukał sobie lepszych publikacji, bo te do twoich dyrdymałów nie pasują w żadnej mierze.

Jak an razie, to ja podałem linki do publikacji w czasopismach specjalistycznych.
Mike co najwyżej kopiuje niestrudzenie, wygodne dla siebie fragmenty Wikipedii. :D

_ _ _ _ _ _ _ _ _

Nie tylko kopiuje Wiki, ale wyuczoną gadkę szmatkę aktywistów:
Mike29 napisał(a):
Ciężko dyskutować z kimś kto ma w czterech literach postanowienia wszystkich organizacji zdrowia i instytucji naukowych w sprawie homoseksualizmu i oczekuje, że uznam jakieś pojedyncze hipotezy za większą rację od wyżej wymienionych stanowisk opartych na latach zweryfikowanych metodologicznie badań. To raczej kiepski żart z twojej strony.

Pytania stosunkowo proste:
- ile hipotez wysunął M.Bailey?
- co to jest korelacja?
- czy korelacja pomiędzy homoseksualizmem a psychopatologią i skłonnościami samobójczymi jest przypadkowa czy nieprzypadkowa?
Czy kolejny "pojedynczy naukowiec" zadał kłam rzekomym organizacjom naukowym?
i równie "pojedynczy naukowiec" przeprowadzając badania w bardzo liberalnych społecznie państwach wykazał, że nie można tłumaczyć tego wyłącznie uprzedzeniem i dyskryminacją, inne czynniki też muszą grać rolę?
- na jakich konkretnie badaniach te enigmatyczne organizacje zdrowia opierają swoje opinie i gdzie można znaleźć jeszcze dłuższy szereg recenzji tych badań? :D

Ponownie pytam gdzie znajdują się te badania i jeszcze dłuższe szeregi recenzji tychże? :D
Pytam również czy tęczowym aktywistom nikt jeszcze nie wyjaśnił iż psychoanaliza nie ma nic wspólnego z nauką ? :D
Poza tym jeszcze jedno pytanie, stosunkowo proste:
kto dokonał manipulacji?
Przeprowadzający badania Robins and Saghir?
Czy może recenzent tej pracy?
Jeśli recenzent, to na czym polega ideologiczna manipulacja dokonana przez niego? :D
I jakie fakty były niewygodne dla recenzenta? :D


N wrz 02, 2012 21:25
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Witold napisał(a):
Jasne. Tak samo jak w w tekście Silversteina nie było tego, co w nim było.

Proszę zatem przytoczyć wnioski, które podważają jakiekolwiek stanowisko jakiejkowiek instytucji naukowej w spawie homoseksualizmu. Dla ułatwienia przytoczę hipotezy z dwóch podanych linków:

CONCLUSION:
LGB people are at higher risk of mental disorder, suicidal ideation, substance misuse, and deliberate self harm than heterosexual people.

CONCLUSIONS:
Non-heterosexual men and women had elevated rates of lifetime depression, partly due to shared etiological factors, although causality cannot be definitively resolved.


No i niestety po raz kolejny okazuje się, że do publikacji w żadnym stopniu nie zaprzeczających niczemu co podają organizacje zdrowia Witold i Fretensis dorobili ideologiczną gębę na swoją modłę.... :?


N wrz 02, 2012 21:29
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
Proszę zatem przytoczyć wnioski, które podważają jakiekolwiek stanowisko jakiejkowiek instytucji naukowej w spawie homoseksualizmu. Dla ułatwienia przytoczę hipotezy z dwóch podanych linków:

CONCLUSION:
LGB people are at higher risk of mental disorder, suicidal ideation, substance misuse, and deliberate self harm than heterosexual people.

CONCLUSIONS:
Non-heterosexual men and women had elevated rates of lifetime depression, partly due to shared etiological factors, although causality cannot be definitively resolved.


To teraz niech Mike przetłumaczy to co podkreślone.
A następnie niech Mike wskaże
Mike29 napisał(a):
No i niestety po raz kolejny okazuje się, że do publikacji w żadnym stopniu nie zaprzeczających niczemu co podają organizacje zdrowia Witold i Fretensis dorobili ideologiczną gębę na swoją modłę.... :?

Jaką to ideologiczną gębę dorobiłem tym badaniom.
Konkretnie, bez tęczowego wodolejstwa.


N wrz 02, 2012 21:51

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
Proszę zatem przytoczyć wnioski


Nie musze. Mike29 przytoczył.


Cytuj:
CONCLUSION:
LGB people are at higher risk of mental disorder, suicidal ideation, substance misuse, and deliberate self harm than heterosexual people.

CONCLUSIONS:
Non-heterosexual men and women had elevated rates of lifetime depression, partly due to shared etiological factors, although causality cannot be definitively resolved.


Oczywiście, może dla kogoś na poziomie intelektualnym Mike29, teza że homoseksualizm nie łączy się z problemami psychicznymi, nie stoi w żadnej sprzeczności z wnioskiem, że homoseksualizm łączy się z problemami psychicznymi.

I co więcej nie można tego zwalić tylko na rzekomą "homofobię"

Gays, lesbians and bisexuals (i.e. non-heterosexuals) have been found to be at much greater risk for many psychiatric symptoms and disorders, including depression. This may be due in part to prejudice and discrimination experienced by non-heterosexuals, but studies controlling for minority stress, or performed in very socially liberal countries, suggest that other mechanisms must also play a role.

Bivariate analysis revealed that genetic factors accounted for a majority (60%) of the correlation between sexual orientation and depression. In addition, childhood sexual abuse and risky family environment were significant predictors of both sexual orientation and depression, further contributing to their correlation.

Mike29 to osobnik, któremu trzeba tłumaczyć co jest napisane w tekstach, które on sam cytuje. I on naprawdę wierzy, że wypowiada się w imieniu nauki :D

Nadal czekam na przykłady nawoływania do dyskryminacji i mowy nienawiści w moich postach.
Nadal czekam na wymienienie przykładów spełniania przeze mnie i pozostałych kryteriów homofobii.


Ostatnio edytowano N wrz 02, 2012 21:59 przez Witold, łącznie edytowano 2 razy



N wrz 02, 2012 21:54
Zobacz profil
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Teraz to już dzielny tęczowy aktywisto możesz nie odpowiadać, bo Witold ciebie uprzedził.
A szkoda.
Zapewne teraz dowiemy się, że tęczowy aktywista ze wszystkiego zdaje sobie sprawę. :evil:


N wrz 02, 2012 21:57
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Witold napisał(a):
Oczywiście, może dla kogoś na poziomie intelektualnym Mike29, teza że homoseksualizm nie łączy się z problemami psychicznymi, nie stoi w żadnej sprzeczności z wnioskiem, że homoseksualizm [b]łączy się z problemami psychicznymi. [/b]

No i własnie ten wniosek to twój wymysł, a nie wniosek z przytoczonych konkluzji. Tam jest jedynie napisane, że ludzie o orientacji homo mają zwiekszone ryzyko samobójstw i depresji, a nie że orientacja homoseksualna na to wpływa, ani tym bardziej, że jest chorobą, czy zboczeniem.

Witold napisał(a):
Gays, lesbians and bisexuals (i.e. non-heterosexuals) have been found to be at much greater risk for many psychiatric symptoms and disorders, including depression. This may be due in part to prejudice and discrimination experienced by non-heterosexuals, but studies controlling for minority stress, or performed in very socially liberal countries, suggest that other mechanisms must also play a role.

"sugeruje" oraz "inne mechanizmy", których źródło nie zna - wszystko to są hipotezy, w żadnej mierze nie obalające ani sprzeczne ze stanowiskiem nauki. Sprzeczne sa jedynie wasze homofobiczne nadinterpretacje publikacji, ktorych jak widać nie rozumiecie, a myslicie, że "obalają" naukę, która nie stoi po waszej myśli.


N wrz 02, 2012 22:05

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Ehhh... ile można powtarzać...

Non-heterosexual men and women had elevated rates of lifetime depression, partly due to shared etiological factors, although causality cannot be definitively resolved.

Bivariate analysis revealed that genetic factors accounted for a majority (60%) of the correlation between sexual orientation and depression. In addition, childhood sexual abuse and risky family environment were significant predictors of both sexual orientation and depression, further contributing to their correlation.

A i nawet wg twojej wygodnej i wybiórczej interpretacji, do której pomijasz te części które są dla ciebie niewygodne, twoje wcześniejsze bajdurzenie o tym jak to zła, niedobra homofobia i dyskryminacja są winne wszystkim problemom homoseksualistów, zostały naukowo obalone.

Nadal czekam na przykłady nawoływania do dyskryminacji i mowy nienawiści w moich postach.
Nadal czekam na wymienienie przykładów spełniania przeze mnie i pozostałych kryteriów homofobii.


Mam to napisać większą czcionką? A może kolorową?


N wrz 02, 2012 22:12
Zobacz profil
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
No i własnie ten wniosek to twój wymysł, a nie wniosek z przytoczonych konkluzji. Tam jest jedynie napisane, że ludzie o orientacji homo mają zwiekszone ryzyko samobójstw i depresji, a nie że orientacja homoseksualna na to wpływa, ani tym bardziej, że jest chorobą, czy zboczeniem.

Z powodu czego mają :
Cytuj:
mają zwiekszone ryzyko samobójstw i depresji

jeśli nie:
genetic factors accounted for a majority (60%) of the correlation between sexual orientation and depression. In addition, childhood sexual abuse and risky family environment were significant predictors of both sexual orientation and depression, further contributing to their correlation.
O jakiej korelacji tu mowa?

Mike29 napisał(a):
"sugeruje" oraz "inne mechanizmy", których źródło nie zna - wszystko to są hipotezy, w żadnej mierze nie obalające ani sprzeczne ze stanowiskiem nauki.

Jeśli jakieś zjawisko nie jest do końca wyjaśnione, to jest zjawiskiem nie do końca wyjaśnionym.
Napisać to jeszcze prościej, czy aktywista w końcu załapie?
Być może aktywista wreszcie zrozumie i odpowie.
Na czym więc opierają się gadki szmatki tęczowych aktywistów, o jakich badaniach wciąż pieją, a które podobno już wyjaśniły wszystkie wątpliwości?
Mike29 napisał(a):
Sprzeczne sa jedynie wasze homofobiczne nadinterpretacje publikacji, ktorych jak widać nie rozumiecie, a myslicie, że "obalają" naukę, która nie stoi po waszej myśli.

Oczywiście że sprzeczne, sprzeczne z bełkotem tęczowych aktywistów.


N wrz 02, 2012 22:26
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Witold napisał(a):
A i nawet wg twojej wygodnej i wybiórczej interpretacji, do której pomijasz te części które są dla ciebie niewygodne, twoje wcześniejsze bajdurzenie o tym jak to zła, niedobra homofobia i dyskryminacja są winne problemom psychicznym homoseksualistów, zostały naukowo obalone.

No i proszę kolejne kłamstewko i manipulacja zarazem. Homofobia jest jak najbardziej odpowiedzialna w dużej mierze, o ile nie w calosci za samobójstwa, zabójstwa i depresje społeczności LGBT. Jest na to szerreg danych, m.in dotyczących odetka przemocy na tle homofobicznym. Nigdzie w podawanych linkach nie ma zaprzeczenia tego faktu, są jedynie hipotezy dotyczące innych czynników, które samo źródło wskazuje, że nie poznało, a jedynie stawia hipotezę o możliwości ich występowania, lecz nie zostało to poznane.

W taki oto sposób homofoby zrobiły sobie z neutralnej publikacji dotyczącej hipotez ideologiczną gębe ich homofobicznych poglądów, przedstawili to jako "fakty" przeciwko gejom i jeszcze chcieli tym "obalić" obowiązującą naukę :D

Fretensis napisał(a):
Oczywiście że sprzeczne, sprzeczne z bełkotem tęczowych aktywistów.

Kolejna bzdura. Pokaż mi aktywistę, którzy przeczy, że LGBT są narażeni na wieksze ryzyko depresji. Aktywiści tak jak ja nie-aktywista bazują na stanowiskach organizacji zdrowia nt. definicji homoseksualizmu i klasyfikacji chorób, ktróre nieudolnie próbujesz "obalić" publikacjami, których nie rozumiesz i którym dorabiasz gębę zgodnych z twoją homofobiczną ideologią.


N wrz 02, 2012 22:32
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
No i proszę kolejne kłamstewko i manipulacja zarazem. Homofobia jest jak najbardziej odpowiedzialna w dużej mierze, o ile nie w calosci za samobójstwa, zabójstwa i depresje społeczności LGBT. Jest na to szerreg danych, m.in dotyczących odetka przemocy na tle homofobicznym. Nigdzie w podawanych linkach nie ma zaprzeczenia tego faktu, są jedynie hipotezy dotyczące innych czynników, które samo źródło wskazuje, że nie poznało, a jedynie stawia hipotezę o możliwości ich występowania, lecz nie zostało to poznane.


Co to jest korelacja?
O jakiej korelacji mowa w przytoczonych badaniach? :D

Mike29 napisał(a):
W taki oto sposób homofoby zrobiły sobie z neutralnej publikacji dotyczącej hipotez ideologiczną gębe ich homofobicznych poglądów, przedstawili to jako "fakty" przeciwko gejom i jeszcze chcieli tym "obalić" obowiązującą naukę :D

Co to jest korelacja?
O jakiej korelacji mowa w przytoczonych badaniach? :D
Mike29 napisał(a):
Kolejna bzdura. Pokaż mi aktywistę, którzy przeczy, że LGBT są narażeni na wieksze ryzyko depresji. Aktywiści tak jak ja nie-aktywista bazują na stanowiskach organizacji zdrowia nt. definicji homoseksualizmu i klasyfikacji chorób, ktróre nieudolnie próbujesz "obalić" publikacjami, których nie rozumiesz i którym dorabiasz gębę zgodnych z twoją homofobiczną ideologią.

Gdzie są te szeregi badań na których opierają się stanowiska organizacji zdrowia i jeszcze dłuższe szeregi recenzji tychże badań? :D
Skoro na zachodzie bez zmian to mam parę pytań:
Pytania stosunkowo proste:
- ile hipotez wysunął M.Bailey?
- co to jest korelacja?
- czy korelacja pomiędzy homoseksualizmem a psychopatologią i skłonnościami samobójczymi jest przypadkowa czy nieprzypadkowa?
Czy kolejny "pojedynczy naukowiec" zadał kłam rzekomym organizacjom naukowym?
i równie "pojedynczy naukowiec" przeprowadzając badania w bardzo liberalnych społecznie państwach wykazał, że nie można tłumaczyć tego wyłącznie uprzedzeniem i dyskryminacją, inne czynniki też muszą grać rolę?
- na jakich konkretnie badaniach te enigmatyczne organizacje zdrowia opierają swoje opinie i gdzie można znaleźć jeszcze dłuższy szereg recenzji tych badań? :D

Ponownie pytam gdzie znajdują się te badania i jeszcze dłuższe szeregi recenzji tychże? :D
Pytam również czy tęczowym aktywistom nikt jeszcze nie wyjaśnił iż psychoanaliza nie ma nic wspólnego z nauką ? :D
Poza tym jeszcze jedno pytanie, stosunkowo proste:
kto dokonał manipulacji?
Przeprowadzający badania Robins and Saghir?
Czy może recenzent tej pracy?
Jeśli recenzent, to na czym polega ideologiczna manipulacja dokonana przez niego? :D
I jakie fakty były niewygodne dla recenzenta? :D
Czy Mike 29 rozumie poniższe zdanie i potrafi się ustosunkować własnymi słowami bez tęczowej sieczki?
"Jeśli jakieś zjawisko nie jest do końca wyjaśnione, to jest zjawiskiem nie do końca wyjaśnionym."
oraz jeszcze jedno pytanko
Na podstawie jakich badań APA wykreśliła homoseksualizm z listy zaburzeń psychicznych?
Konkrety proszę: Czasopismo, rok publikacji plus recenzje.


Ostatnio edytowano N wrz 02, 2012 22:50 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



N wrz 02, 2012 22:40

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: Obrona wartości chrześcijańskich
Mike29 napisał(a):
Homofobia jest jak najbardziej odpowiedzialna w dużej mierze, o ile nie w calosci za samobójstwa, zabójstwa i depresje społeczności LGBT. Jest na to szerreg danych, m.in dotyczących odetka przemocy na tle homofobicznym. Nigdzie w podawanych linkach nie ma zaprzeczenia tego faktu


Ani też Mike29 nie wymienił żadnych badań, które by ten fakt potwierdzały.

Realna homofobia (realna, a nie brak wiary w dogmaty aktywistów gejowskich) jest w rzeczywistości zjawiskiem tak marginalnym, że aktywiści gejowscy, żeby mieć przykłady "przemocy na tle homofobicznym" muszą sami je zmyślać :)

http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/08 ... -hoax?lite
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rally.html
http://www.lifesitenews.com/news/anothe ... somersault
http://edition.cnn.com/2012/08/21/justi ... index.html


Ostatnio edytowano N wrz 02, 2012 23:01 przez Witold, łącznie edytowano 1 raz



N wrz 02, 2012 22:49
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 866 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 58  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL