Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 16:51



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 396 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  Następna strona
 Dramatyczny spadek religijności na świecie 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz sie 30, 2012 21:25
Posty: 48
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Ale jakich uniwersalnych wartości? - w Indiach w ogóle inne wartości są wyznawane, w Islamie również, a jeszcze inaczej patrzą na to mieszkańcy Afryki wyznający np. animizm. Byłem w tych wszystkich rejonach świata i wiem o czym mówię. Wartości o których mówicie nie pochodzą z innych kultur, tylko z cywilizacji chrześcijańskiej właśnie - ale może inne są lepsze... Pomyślmy - Islam i jego kultura - każdej kobiecie gorąco polecam, Hinduizm - oby Wasze dzieci urodziły się w kaście nietykalnych, będą całe życie spośród trupów niedopalonych i wrzuconych do świętej rzeki wybierać jakieś resztki, może komunizm? Wspaniały zestaw wartości kultury!! Uniwersalne wartości - a co to takiego? :) :) Żyjecie w kraju wartości kultury chrześcijańskiej i w ogóle nie obejmujecie tego umysłem. Mariusz Max Kolonko pisze w swojej książce o Ameryce - jeżeli jakiś kierowca zatrzyma się na środku drogi, nie zważając, że zablokował ją dla innych i spokojnie idzie sobie na coś popatrzeć - to wiem na 100 %, że to Azjata. Dlaczego? Bo tamten krąg kulturowy jest nakierowany na egocentryzm, a nie na zważanie jeden na drugiego. Nie ma na świecie bardziej przyjaznej dla człowieka kręgu kulturowego, niz kultura chrześcijańska i nie są to uniwersalne wartości - takie po prostu nie istnieją. A Europa wymiera i duchowo, i faktycznie. Gdy zagarnie ją Islam, to szybko przekonacie się, czy były to wartości uniwersalne... No i wyśmiewanie religii też się skończy :)


Pn wrz 03, 2012 17:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Mike29 napisał(a):
ale mieli instynkt poczucia dobra/zła na tych najbardziej fundamentalnych płaszczyznach.

Gdyby tak było to bogaci nie traktowaliby biednych jako ludzi najgorszych. Nie byłoby niewolnictwa. Ceniono by życie a nie marnowałoby się go np. dla rozrywki w walkach gladiatorów, albo przez rzucanie lwom na pożarcie na arenie.

Mike29 napisał(a):
Zgoda, ale to już nie sa uniwersalne wartości tylko bardzo konkretne konkretnego systemu moralnego konkretnej religii. Mozna się spierac i miarkować ile uniwersalnych wartości jest w wartościach chrześcijańskich. Faktem jest, że one występują w dużej mierze i nie wymyśliła ich Twoja religia.

Ale wartości te zmierzają zawsze do dobra.

Jajko napisał(a):
Iwona19 napisał(a):
Rozumiem to jako zarówno zdrady małżeńskie, życie bez ślubu. Uważam, że przykazanie to również odnosi się do nieczystości typu masturbacja, gwałt, pornografia itd.


I być może takie rozumienie to jest wersja chrześcijańska, jednak sądzę, że większość ludzi z krajów rozwiniętych (nie jestem pewien jak jest w krajach trzeciego świata) nie uznaje tak rygorystycznej interpretacji, nie jest to więc wartość uniwersalna.

Nie uważam, by ta interpretacja była rygorystyczna...

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


Pn wrz 03, 2012 17:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Eee tam, zarówno hinduista, jak i muzułmanin, a także chrześcijanin czy ateista, a nawet animista rozumie co to jest kradzież czy zabójstwo, nie sądzisz? I w większości kultur, uniwersalne wartości to poszanowanie czyjegoś mienia, zdrowia i życia. W większości kultur wartością jest szacunek dla starszych. To są te podstawowe wartości uniwersalne. A reszta to dodatki lokalne.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn wrz 03, 2012 17:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Iwona19 napisał(a):
Jajko napisał(a):
Iwona19 napisał(a):
Rozumiem to jako zarówno zdrady małżeńskie, życie bez ślubu. Uważam, że przykazanie to również odnosi się do nieczystości typu masturbacja, gwałt, pornografia itd.


I być może takie rozumienie to jest wersja chrześcijańska, jednak sądzę, że większość ludzi z krajów rozwiniętych (nie jestem pewien jak jest w krajach trzeciego świata) nie uznaje tak rygorystycznej interpretacji, nie jest to więc wartość uniwersalna.

Nie uważam, by ta interpretacja była rygorystyczna...


Możesz sobie uważać jak Ci wygodnie. FAKTEM JEST, że większość obywateli krajów rozwiniętych nie uznaje chrześcijańskiej wersji zakazu cudzołożenia i tyle.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn wrz 03, 2012 17:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
To, że tamci obywatele nie uznają to już ich sprawa.

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


Pn wrz 03, 2012 17:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
No więc to nie jest wartość uniwersalna, gdyż w wersji chrześcijańskiej jest akceptowana przez ułamek społeczeństwa.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn wrz 03, 2012 17:58
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Jajko napisał(a):
Eee tam, zarówno hinduista, jak i muzułmanin, a także chrześcijanin czy ateista, a nawet animista rozumie co to jest kradzież czy zabójstwo, nie sądzisz? I w większości kultur, uniwersalne wartości to poszanowanie czyjegoś mienia, zdrowia i życia. W większości kultur wartością jest szacunek dla starszych. To są te podstawowe wartości uniwersalne. A reszta to dodatki lokalne.

Właśnie. Istotą jest to, że ani chrześcijaństwo tych wartości nie wymyśliło, nie stworzyło, ani nie ma na nie monopolu. Nie są to wartości chrześcijańskie, tylko uniwersalne. Po prostu wartości.


Iwona19 napisał(a):
Jajko napisał(a):
Iwona19 napisał(a):
Rozumiem to jako zarówno zdrady małżeńskie, życie bez ślubu. Uważam, że przykazanie to również odnosi się do nieczystości typu masturbacja, gwałt, pornografia itd.


I być może takie rozumienie to jest wersja chrześcijańska, jednak sądzę, że większość ludzi z krajów rozwiniętych (nie jestem pewien jak jest w krajach trzeciego świata) nie uznaje tak rygorystycznej interpretacji, nie jest to więc wartość uniwersalna.

Nie uważam, by ta interpretacja była rygorystyczna...

Możesz uznawać i i uważać co chcesz. Tyle, że to Twoja opinia. Tymczasem znaczna część obywateli większości tych punktów ani nie uznaje, ani nie uważa tego za opcję słuszną, za jakąś wartość.


Pn wrz 03, 2012 18:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
A jakoś w otoczeniu, w którym żyję prawie wszyscy (i niewierzący również) je uznają

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


Pn wrz 03, 2012 18:02
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Iwona19 napisał(a):
A jakoś w otoczeniu, w którym żyję prawie wszyscy (i niewierzący również) je uznają

A jakoś w otoczeniu, w którym ja żyję, mało kto je uznaje. A w pełnym zestawie to chyba nikt.


Pn wrz 03, 2012 18:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Nie wiem gdzie żyjesz (to znaczy wiem, bo pisałaś na forum), ale wg badań WIĘKSZOŚĆ mężczyzn się masturbuje.
Wg OBOPu, WIĘKSZOŚĆ Polaków nie uznaje seksu przedmałżeńskiego za coś złego.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,8311,title, ... omosc.html

WIĘKSZOŚĆ ludzi NIE PODZIELA Twoich wartości. To jest FAKT.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn wrz 03, 2012 18:10
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Może społecznie podzielają jej wartości na zasadzie odgrywania teatrzyka, a w domu... :D Przecież większość katolików traktuje religie wyłącznie jako tradycję. W końcu nikt na co dzień nie opowiada wkoło, że się masturbuje, zdradza partnera/partnerkę lub uprawia seks pozamałżeński...


Ostatnio edytowano Pn wrz 03, 2012 18:22 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Pn wrz 03, 2012 18:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05
Posty: 1335
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Ja gdy nie pójdę do kościoła z powodu np. choroby to mam olbrzymie wyrzuty sumienia, albo gdy się na Mszę spóźnię to też mi z tym źle. Nie chcę nawet myśleć o tym, jakie bym miała wyrzuty przez złamanie szóstego przykazania. Koszmar byłby to dla mnie.

_________________
"Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)


Pn wrz 03, 2012 18:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
No pewnie podziela w sensie że nie zachęca dzieci do spółkowanie z kim się da i samogwałtu przed śniadaniem, niemniej z badań wynika, że jedno i drugie jest powszechnie praktykowane.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn wrz 03, 2012 18:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Iwona19 napisał(a):
Ja gdy nie pójdę do kościoła z powodu np. choroby to mam olbrzymie wyrzuty sumienia, albo gdy się na Mszę spóźnię to też mi z tym źle. Nie chcę nawet myśleć o tym, jakie bym miała wyrzuty przez złamanie szóstego przykazania. Koszmar byłby to dla mnie.


Dla większości jest to norma.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn wrz 03, 2012 18:17
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Mike29 napisał(a):
Przytocz bezpośredni cytat-dowód na wierzenie w istoty nadprzyrodzone u zwierząt. Dowody, a nie przekonania jakiejś pani.

:shock: :shock: :shock:
@Mike29 wykazujesz się niesamowitą ignorancją określając najwybitniejszego eksperta w dziedzinie prymatologii, etologii i antropologii w sprawie szympansów, wyróżnionego przez wiele Uniwersytetów, mającego kilkadziesiąt nagród naukowcyh, który stworzył Instytut badający już 45 lat szympansy, a Ty kwitujesz "przekonania jakiejś pani".
Analogicznie to tak samo można zdeprecjonować WHO czy inne organizacje, które stoją na stanowisku, że homo nie jest chorobą- dokonałeś deprecjacji 45 lat badań wielu naukowców.
I to ciekawe- ja mam iść do biblioteki i przepisywać Ci szczegóły, a Tobie się nie chce tyłka ruszyć, aby sprawdzić te kilkadziesiąt lat badań dowodzących, ze homo nie jest chorobą.
Oczekuję więc, że skoro wymagasz tyle od innych, to w stosunku do własnych przekonań opartych na nauce- zacytujesz mi wnioski badań nt. homoseksualizmu na których to WHO i inne organizacje zdrowia oparły swoją diagnozę.


Co ciekawe- przykład badań nad szympansami Jane Goodall jest w instrukcjach dla studentów o tym, jak przeprowadzać badania naukowe ->tutaj
Proponuję zapoznać się z sylwetką J.Goodall, aby zrozumieć, dlaczego świat nauki tak ją docenia: tutaj.

Cytuj:
Podstawą biologiczną emocji związanych z odczuwaniem sacrum charakteryzowana jest jako efekt pobudzenia dwóch ambiwalentnych popędów wzbudzających lęk i ciekawość. R. Otto określił je mianem tremendum et fascinosum w „Świętości”, gdzie czytamy: „Demoniczny lęk (…)nie jest to naturalny strach, ale szczególny lęk przed tym, co budzi grozę, wywołuje takie reakcje na ciele, które nigdy nie występują w takim stopniu przy naturalnym lęku i strachu. Fizjologicznym źródłem doświadczenia religijnego w tym ujęciu jest specyficzny strach („awe” Maretta). Skojarzenie strachu i agresji stało się podstawą rytualnych zachowań religijnych. Przykładem jest relacja Jane Goodall obserwującej stado szympansów w Tanzanii:
Po dojściu do granii szympansy zatrzymały się. W tym momencie rozszalała się burza. Lało jak z cebra, a po nagłym uderzeniu pioruna – gdzieś tuż nad moją głową – zerwałam się na równe nogi (…) Wtedy usłyszałam crescendo posapywań i pohukiwań, które docierały do mnie mimo szumu ulewy. Po chwili samiec popędził w dół zbocza w kierunku drzew, które niedawno opuścił (…) Prawie natychmiast dwa inne samce rzuciły się za nim. Jeden z nich oderwał gałąź z jakiegoś drzewa i biegnąc potrząsał nią w powietrzu, a potem rzucił ja gdzieś za siebie. Drugi samiec, gdy tylko przestał biec, stanął wyprostowany i rytmicznie, w przód i w tył, trząsł gałęźmi drzewa, a potem chwycił potężny konar leżący nieopodal i odciągnął go w dół stoku. Czwarty samiec, który również popędził za nimi i prawie nie wytracając szybkości wskoczył na drzewo, oderwał wielką gałąź, zeskoczył z nią na ziemię i odbiegł dalej w dół zbocza. Na koniec dwa samce nawołując się pobiegły w dół, a ten, który rozpoczął całe przedstawienie zszedł z drzewa i ponownie zaczął wspinać się po zboczu. Reszta, która również siedziała na drzewach, gdzieś na samym dnie doliny, podążyła za nim. Później, gdy dotarły do grani, z tą sama energią kolejno zaczęły zbiegać w dól (…) W czasie gdy samce zbiegały w dół i podchodziły z powrotem, deszcz bez przerwy się wzmagał, zygzaki błyskawic rozświetlały ołowiane niebo, a huk piorunów zdawał się wstrząsać nawet górami.
J. Goodall obserwowała ten „deszczowy taniec” wielokrotnie, zawsze na początku pory deszczowej. Baudler twierdzi, że są to zachowania protoreligijne, gdyż małpy w ten prymitywny jeszcze sposób uprawiają kult religijny. Według Burkerta religia mogła wyprzedzić nawet pojawienie się mowy gramatycznej, gdyż opiera się na działaniach rytualnych, które stanowią przedwerbalne akty komunikacji. Akty, które wczesny Homo mógł odziedziczyć po swoich przodkach. W efekcie ani komunikacja, ani symbol, ani rytuał nie są czymś wyłącznie ludzkim, ich korzenie sięgają daleko w głąb ewolucji gatunkowej.


Pn wrz 03, 2012 19:27
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 396 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL