wiara nie sprowadza sie dowiedzy ale jest od niej zalezna

I poznacie prawde a prawda was wyzwoli

(3) A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś

(3) Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, (4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy. (5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,
(1 List do Tymoteusza 2:1-7, Biblia Tysiąclecia)


(26) Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy, (27) ale jedynie jakieś przerażające oczekiwanie sądu i żar ognia, który ma trawić przeciwników.
(List do Hebrajczyków 10:24-27, Biblia Tysiąclecia)

wiara zalezy od wiedzy
Gdyby nikt nie powiedzial ci o Jezusie czy Bogu nie mialbys pojecia w co wierzyc.

(1) A wiara jest pewnością tego, czego się spodziewamy, przeświadczeniem o tym, czego nie widzimy

jak móglbys byc czegos pewnym bez wiedzy na dany temat.?
Nawet bys nie wiedial nic o Jezusie a coz tu mowic o pewnosci

Wiele rzeczy moze byc niezrozumialych R6, dlatego mamy Kosciol i Ojca Swietego strzezacego deposytu wiary i bedacego nie omylnym w kwestiach wiary i moralnosci.Zaufac Paasterzom i wypelniac ich polecenia jest najlepsza i najbezpieczniejsza droga do nieba.

adam111151

Powiedz mi co chcesz powiedziec przez to, ze podales tu kilka wersetow

to ze bez wiedzy nie ma wiary .
Bo niby w co mamy wierzyc skoro nawet nie slyszelismy o Bogu .
Skoro nie slyszelismy o tym co Chrystus dla nas zrobil.
Ci co nie maja wiedzy o Bogu nie moga wierzyc w Niego bo nim nie slyszeli.
Przyklad :
Plemiona w papui Nowej Gwinei
Albo plemie w dzungli amzonskiej
Skoro ktos nie wie nic o Bogu nie moze w niego wierzyc

Bo wiara wynika z wiedzy

Adam - "pewność" nie równa się "wiedza".

a gdzie tak napisalem?
ale nie ma pewnosci bez wiedzy.

Lecz nie sprowadzaj bracie człoweka do poziomu idioty, co do elementarnej wiedzy w świecie który nas otacza. Przecież nie o taką wiedzę chodzi Jezusowi.

Rz 4: 18-21 BT
"On to wbrew nadziei uwierzył nadziei, że stanie się ojcem wielu narodów zgodnie z tym, co było powiedziane: takie będzie twoje potomstwo. I nie zachwiał się w wierze, choć stwierdził, że ciało jego jest już obumarłe - miał już prawie sto lat - i że obumarłe jest łono Sary. I nie okazał wahania ani niedowierzania co do obietnicy Bożej, ale się wzmocnił w wierze. Oddał przez to chwałę Bogu

Więc zawierzenie Bogu na poziomie niemożliwości jest oddaniem Jemu Chwały. I rozumowe podejście do sprawy nie ma tu możliwości rozwinięcia skrzydeł. Zresztą cuda, które są udziałem świętych w NT dzieją się wbrew naturze. I właśnie o to chodzi, by niemożliwe uczynić Mocą Pana realnym faktem.

Po pierwsze wiara jest łaską, a nie wiedzą, bo demony przecież też wiedzą o tym co uczynił dla nas Jezus Chrystus i co z tego wynika?. dokładnie nic.

Hbr 13: 8-9 BT
"Pamiętajcie o swych przełożonych, którzy głosili wam słowo Boże, i rozpamiętując koniec ich życia, naśladujcie ich wiarę! Jezus Chrystus wczoraj i dziś, ten sam także na wieki. Nie dajcie się uwieść różnym i obcym naukom, dobrze bowiem jest wzmacniać serce łaską, a nie pokarmami, które nie przynoszą korzyści tym, co się o nie ubiegają."

Jk 2: 24
I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga.

A do uwierzenia Bogu nie potrzeba wiedzy, bo ta którą posiadał Abraham sprzeciwiała się zawierzeniu, czyż nie?.

Zresztą w innym miejscu jest napisane...iż demony wierzą lecz w co?. raczej bardziej poprawne było by stwierdzenie , "że wiedzą" na co wydaje wskazywać kontekst wypowiedzi.

Jk 2: 19 BT
"Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą."

czyli Bog jest niesprawiedliwy?
Bo nie wszystkim daje te laske

demony tez wierza
(19) Ty wierzysz, że Bóg jest jeden? Dobrze czynisz; demony również wierzą i drżą.
(List Jakuba 2:16-22, Biblia Warszawska)


Abraham wiedzial o Bogu bardzo duzo .
wiedzial o nim ze jak obieca to dotrzyma obietnicy
I dlatego mu wierzyl bezgranicznie



Demony wierza w Boga .
Bo w konteksie jest mowa o czlowieku
"wierzysz czlowieku .....bardzo dobrze ..Lecz demony tez wierza i co z tego?

Parafrazujac
Ich wiara jest pozbawiona dobrych uczynkow wiec jesli Ty czlowiecze nie bedzisz mial dobrzych uczynkow, Twoja wiara bedzie martwa .Tak jak demonow


tak .To Ty pisales Biblie .?
Mysle jednak ze pisarz biblijny wiedzial lepiej co chce powiedziec

Co za durne stwierdzenie!?. Nie mnie stworzeniu jest osądzanie Woli Pana i tego co i komu On rozdaje. Ty zaś widzę kwestionujesz to.





Ty bracie chyba nie załapałeś kontekstu, skoro nie rozróżniasz wiary demonów w Boga i nas ludzi Jego Dzieci, które słuchają Ojca w niebiesiech.



Abraham jest nazywany "Ojcem Wiary" właśnie, iż jako człowiek zawierzył wbrew dostępnej Mu wiedzy. Czy to takie ciężkie by skapować?.




Jaką wiarą i uczynkami poszczycić się mogą demony - nie osłabiaj mnie bracie, a siebie nie ośmieszaj.

Co to za dowolna parafraza, czy hiperbola, kiedy prykłada się jedną miarę do człowieka i demona. Gdzie takiej teologii i hermeneutyki uczą, co?.

To iż demony wiedzą o Bogu i Jezusie, który ma nad nimi wiarę, świadczy tylko o tym, że mają świadomość o Bogu, który powinien być ich Bogiem. Lecz odrzucają oni tę Miłość Boga, który umarł i zmartwychwstał na krzyżu.



Nie, nie ja ale mam klucz do interpretacj Biblii jaki nam daje KRzK - i to wystarczy. Lecz skoro Tobie jak widzę to nie wystarcza.

[...]pedziwiatr

A to ciekawe, bo ja sądze, że ściemniasz, Bog zaś daje łaskę temu komu chce i nic tu sprawiedliwość, czy kalkulacja człowieka nie pomogą. Bo On jest Jedynym Sprawiedliwym.





Więc postaram się wyłożyć to łopatologicznie. Skoro powiedziano że dobra jest wiara w Boga Jedynego, to demony musiały by wydawać "dobre owoce" owej wiary. Lecz nic takiego nie nastąpiło. Toć to jasne jak słońce w południe.




Ja nie pisałem o tym czego nie wiedział, lecz czemu Jego umysł i cała Jego wiedza o życiu się wdrygała. Ty popełniasz bracie podstawowy błąd. Nie wczuwasz się w isotę wypowiedzi autora, Bo po ludzku to co mu Bóg powiedział, nie miało szansy powodzenia. Ale mimo to On to uczynił, ciekawe czy Ciebie by było stać na takie świadectwo wiary?. Ja sam nie jestem taki skory,a le może jesteś w wierze lepszy ode mnie.





Nikt nie porównał wiary demonów do wiary ludzi , jak już powyżej napisałem - to co piszezs trąci brakiem elementarnej wiedzy (nie obraż się bracie) na temat wiary w Boga Żywego.




Ano podstawową. Faktem jest to że nie jesteś demonem, który dokładnie to samo wie.



[...] pedziwiatr co zaś tyczy się reszty to Kto jest gwarantem by nie błądzić w interpretacjach Pisma św.?.

PS.

Może byś powiedział jaką wyznajesz wiaę, a będę wiedzia jak się ustosunkowac do tego co piszezsz.

Jesli jest sprawiedliwy to na jakiej podstwie daje jednemu laske a drugiemu nie?



Nie nie musialyby .Przynajmniej nigdzie nie ma napisane z osoby ktore wierza musza wydawac dobre owoce.

Wierza a jednak nie wydaja dobrych owocow
Jakub dalej pisze ze wtedy wiara jest martwa .
Judasz wierzyl a jednak nie wydawal dobrych owocow
Pawel nawet przesladowal chrzescijan mimo ze byl na wyrzaz gorliwym w wierze.
Sam o sobie napisal ze przesladowal ich poniewaz wierzyl ale:
(13) Słyszeliście bowiem o moim dawniejszym postępowaniu w żydostwie, że srodze prześladowałem zbór Boży i niszczyłem go, (14) i że prześcigałem w żarliwości dla żydostwa wielu rówieśników mojego pokolenia, będąc nader gorliwym zwolennikiem moich ojczystych ustaw.
dopiero kiedy Chrystus mus ie objawil zrozumial ze czynil zle


(2) Bo muszę im wydać świadectwo, że pałają żarliwością ku Bogu, nie opartą jednak na pełnym zrozumieniu.
List do Rzymian 10:1-21, Biblia Tysiąclecia)
Wiec mozna sobie wierzyc ale bez zrozumienia taka wiara jest bez sensu



napisales:
Abraham jest nazywany "Ojcem Wiary" właśnie, iż jako człowiek zawierzył wbrew dostępnej Mu wiedzy. Czy to takie ciężkie by skapować?.

wbrew jakiej wiedzy .
czego Abraham nie wiedzial o Bogu a w co wierzyl?
Wymien konkretne informacje o ktorych nie wiedzial Abraham?
Jesli piszesz ze opieral sie na wierze bez wiedzy to napisz bez jakiej wiedzy .
umiesz wymienic ?
Nie .
czyli wiedzial wszystko ?




czyli jaka jest podstawowa a jaka nie podstaswowa wiedza .
czyli
czym rozni sie wiedza demonow o Bogu od wiedzy mojej czy wiedzy Abrahama?
konkretnie
co wiedza demony a czego nie wiedzial Abraham i ja?



Wyznaje wiare w Boga Ojca i Jezus Chrystusa.

Po coz mi potrzebna wiedza jezeli depozytu wiary strzeze Kosciol
Dociekanie stalo sie bardzo niebezpieczne i doprowadzilo dobrych ludzi do herezji i odstepstwa od Kosciola.



O Bogu slyszalem od dziecka i z Bogiem wychowalem sie.Nie mozesz wiec mowic, ze nie slyszalem o Bogu.


Ci ludzie wierza na swoj sposob i Bog ich nie potepi tylko dlatego, ze o NIM nic nie slyszeli.Ponadto jest tyle misjonarzy i misjonarek niosacych swiete Imie Jezusa Pana.On tam docieraja z tym Swietym Imieniem.

"Po coz mi potrzebna wiedza jezeli depozytu wiary strzeze Kosciol
Dociekanie stalo sie bardzo niebezpieczne i doprowadzilo dobrych ludzi do herezji i odstepstwa od Kosciola." <BR>
Tess, piszesz o ślepej wierze?