Autor |
Wiadomość |
Refael
Dołączył(a): N sty 16, 2005 17:12 Posty: 20
|
A rabin Akiwa powiedział :
"Miłuj bliźniego swego jak siebie samego to jest głowna zasada Tory"
Nedarim 9.4
W tej kwesti chyba wszyscy się zgodzą, i gdzie w Talmudzie mowa o nienawiści...?
|
So kwi 09, 2005 22:54 |
|
|
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Pokładam ufność w pomoc Najwyższego, by kontynuować dialog i umacniać współpracę z synami i córkami narodu żydowskiego
To zdanie z telegramu Ojca Sw do naczelnego rabina Rzymu
Cytuj: Rzecznik tutejszej wspólnoty żydowskiej Riccardo Pacifici poinformował, że Benedykt XVI zaprosił głównego rabina Rzymu na inaugurację pontyfikatu. Zaproszenie zostało przyjęte – jak to określono – z zaskoczeniem, zadowoleniem i nadzieją.
http://www.wiara.pl/wiadomosc.php?idenart=1114319700
Jak widac - dialog bedzie trwal... I dobrze
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
N kwi 24, 2005 7:49 |
|
|
Refael
Dołączył(a): N sty 16, 2005 17:12 Posty: 20
|
Tylko powstaje pytanie na czym ten dialog miałby polegać?
"Dialogi" z Żydami te średniowieczne kończyły się zazwyczaj tym , że Żydzi je przegrywali ,wg oceny chrześcijańskich sędziów, i byli zmuszani do "nawrócenia".
Poza tym katolicy uważają judaizm za religie co najwyżej niepełną, a niektórzy nawet za fałszywą wobec tego ze strony katolickiej nie jest możliwy równorzędny dialog, a jedynie nawracanie co oczywiście uniemożliwia prawdziwy dialog.
Dopiero uznanie przez K. R. K. judaizmu za altertnatywną drogę do zbawienia otwarłoby możliwość prawdziwego dialogu.
Ale czy nowy papież się na to zdecyduje?
|
Cz maja 05, 2005 18:28 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Zasadnicza różnica pomiędzy Judaizmem a Chrześcijaństwem polega na tym, że my, Chrześcijanie uznajemy że Zbawiciel przyszedł na świat w Osobie Jesusa z Nazaretu - zaś Żydzi jeszcze oczekują na przyjście Zbawiciela.
Wyjątkiem od tej zasady sa jdynie tzw "Żydzi mesjańscy" czerpiacy z Tradycji Judazmiu i - jednocześnie- uznający Zbawiciela w osobie Jezusa Chrystusa.
|
N maja 08, 2005 23:52 |
|
|
Naomi
Dołączył(a): Pt paź 21, 2005 11:38 Posty: 11
|
Re: lekcewazenie
[quote="Refael"][quote="Oozie"][quote="Raphael"]Bo milosc drugiego jak mawial rabi Akiwa, to najwazniejsze z przykazan. [/quote]
To był zdaje się rav Hillel, nie .
Kombinujcie dalej[/quote]
Hilel powiedział także :
"bądź jak jeden z uczniów Arona kochaj pokój i podążaj za pokojem, kochaj ludzi i przybliżaj ich do Tory"
Pirke Awot 1,12
Czy nie o to w życiu naprawdę chodzi, a te wszystkie doktryny, narody, podziały mnie to nie potrzebne. Tylko wojna się z tyego rodzi, a wszyscy ludzie tylko miłości pragną .
Szalom Polakom i Żydom.[/quote]
Hmmm, a czy przypadkiem nie mylisz pojęć?
Przecież w Polsce żyje mnóstwo Żydów ... i są też Polakami (wyznawcy judaizmu z polskim paszportem;) )
Szalom Rafael
|
Pt paź 21, 2005 22:07 |
|
|
|
|
Oozie
Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49 Posty: 674
|
Re: lekcewazenie
Naomi napisał(a): Przecież w Polsce żyje mnóstwo Żydów ... i są też Polakami (wyznawcy judaizmu z polskim paszportem;) )
No tak z 11 000.
Masy doprawdy masy!
Takie masy że trzeba robic kursy w stylu "minjan dla początkujących" bo o tradycji NIC nie wiedzą.
|
Pn paź 24, 2005 8:18 |
|
|
Naomi
Dołączył(a): Pt paź 21, 2005 11:38 Posty: 11
|
Re: lekcewazenie
Oozie, twoje posty są owszem mądre i dające wiele do myślenia ...
Mają jednak jedną stałą wadę - są bardzo złośliwe i cyniczne!
Zastanawiam się po co tracisz swój cenny czas na forum, gdzie przecież same debile i głąby próbują swych sił ...
|
Cz paź 27, 2005 19:16 |
|
|
Oozie
Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49 Posty: 674
|
Bo mam taką fantazję - na przykład.
I dajmy na to -- mnóstwo wolnego czasu.
Oraz -- bo uczę się widząc inne spojrzenia.
Zważ że do krytyki posuwam się jedynie gdy ktoś palnie ewidentną bzdurę /np. z niewiedzy/ -- vide wielu Żydów...szejne Jidn be Polin...
|
Pt paź 28, 2005 9:52 |
|
|
Naomi
Dołączył(a): Pt paź 21, 2005 11:38 Posty: 11
|
Oozie
Wiesz, nie za bardzo wiem czy pijesz teraz do mnie.
Nie wiem czy czepiasz się mojego słówka „mnóstwo” czy forumowiczów, którzy niewiele wiedza o judaizmie a sie wypowiadają (i to mnie się przy okazji oberwało).
Domyślam się tylko, ze przyrównałeś 11 tys. Żydów do prawie 40 mln obywateli Polski. Ale weź też pod uwagę fakt, że wielu podających się za katolików nie ma z nimi wiele wspólnego, może oprócz tego, że ustawowo mają kilka dni więcej wolnych od pracy
Ponadto źródła na jakie się powołuję twierdzą, że Żydów w Polsce jest ok. 4 mln, a to już daje ok. 10% społeczeństwa.
I nie chodzi mi absolutnie o statystyki, bo nie w tym rzecz.
Mi chodziło bynajmniej o to, że Rafael powiedział „Szalom Polakom i Żydom” a z takimi stwierdzeniami to ja się nigdy nie zgodzę.
Mam nadzieję, że topór wojenny już zakopujemy
Naomi
|
Pt paź 28, 2005 11:27 |
|
|
Oozie
Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49 Posty: 674
|
Nie ma co zakopywać
toporków
bo wykopane nie zostały.
Wszak dyskusja polega na scieraniu się odmiennych racji przy zachowaniu szacunku do odrębnego zdania strony przeciwnej.
Niemniej zdumiewa mnie liczba czterech MILIONÓW Żydów, w czasie gdy powszechny spis ludności wykażał coś około 1200 osób uznających NARODOWOŚĆ żydowską, a wedle śmiałych szacunków osób liczących osoby o pochodzeniu żydowskim zarówno halachicznym jak i nie jak ludzie z Sochnut czy słynna szpica lubawiczerów w Warszawie podaje około 30 000 -- z tego właśnie około 11000 ma świadomość posiadania żydowskich przodków.
Skąd więc owe 4 miliony?
Czyżby Szoa się nie wydarzyło?
Jakie to źródła tak twierdzą?
|
Pt paź 28, 2005 12:20 |
|
|
Naomi
Dołączył(a): Pt paź 21, 2005 11:38 Posty: 11
|
Ależ z ciebie cynik i prowokator
Szoah oczywiście się wydarzyło, chyba nikt o zdrowym umyśle nie będzie temu zaprzeczał.
A co do owego spisu ludności z 2002 roku, to obawiam się, iż nie odzwierciedla on faktycznej prawdy, jedynie ją przybliża. Wiem sama po sobie, że nie mogłam w nim uczestniczyć ani moja najbliższa rodzina. Ze słyszenia poznałam tylko niektóre z pytań. I takich ludzi pewnie było też sporo (tylko błagam nie atakuj znów słowa „sporo”;) ).
Mało tego, część biorących udział w spisie nie przyznała się do takich czy innych korzeni (i nie mam tu na myśli tylko religii ale również mniejszości etniczne). Ludzie, zwłaszcza starsi mają jeszcze zakodowane w umysłach by do pewnych rzeczy się nie przyznawać … To smutne niestety, pozostałość starego systemu
I jeszcze słówko odnośnie owych 4 milionów Żydów w Polsce. Wybacz, ale nie pamiętam, wyczytałam to w jakimś magazynie w trakcie … wizyty u dentysty. Artykuł owszem był bardzo ciekawy i obszerny, a dotyczył –nomen omen- Szoah i jego następstw.
Pewnie rozczarowałam cię teraz, że rzuciłam jakieś hasło nie będąc w pełni przygotowaną do odpowiedzi i do konsekwencji owego „rzutu”. Powiedziałam A, ale nie wypowiem zdecydowane B, nie tym razem.
Pozdrawiam
|
Pt paź 28, 2005 13:52 |
|
|
Oozie
Dołączył(a): Pn paź 04, 2004 11:49 Posty: 674
|
Ok -- wrócimy do kwestii w przyszłości.
Faktem jest że zgodnie z halachą jest około 11000 Żydów.
Rozpędzając się we świecką stronę i biorąc za podstawę chok haSzwut -- jak rząd Izraela -- dochodzi się do 30 000 z drobną górką /ale wciąż malejącą bo ci co są wyjeżdżają całkiem chętnie/.
Faktem jest że czynnych synagog jest ze cztery.
Faktem jest że często modły się nie odbywają bo nie ma minjanu.
Zatem twierdzenie gazety o 4 000 000 Żydów to bzdura wyssana z brudnego palca, bo w byle dzielnicy Twerii, Cwatu czy Nacratu jest więcej synagog i to pełnych!
Alle - poczekamy.
Git szabes i w ogóle.
|
Pt paź 28, 2005 14:55 |
|
|
Naomi
Dołączył(a): Pt paź 21, 2005 11:38 Posty: 11
|
No właśnie!
Git szabes
|
Pt paź 28, 2005 15:04 |
|
|
Refael
Dołączył(a): N sty 16, 2005 17:12 Posty: 20
|
Ja się spotkałem z maksymalną liczbą 20000-25000. To jest na podstawie szacunków demograficznych . Oblicza się to uwzględniając ile przeżyło ile wyjechało i przryrost naturalny średni dla Polski. Oczywiście świadomość bycia Żydem jest w tych badaniach nie uwzgędniana. Zatem w tej liczbie mogą być osoby, które nawet nic nie wiedzą o swoim pochodzeniu.
Wydaje się że liczby typu 4 mln to ze strony tych co widzą w Żydach wielkie zagrożenie i żeby je uzasadnić zawyżają liczbę. Nie ma to żadnego naukowego potwierdzenia.
Dla mnie osobiście sensowną liczbą jest 3000-4000 to znaczy osoby oficjalnie należące do różnych organizacji żydowskich. Reszta to w wiekszości katolicy lub bezwyznaniowi, ale to ostatnie to już mówie na podstawie własnych obserwacji, które mogą być błędne.
Pisząc szalom Żydom i Polakom miałem na myśli nie tylko Żydów polskich, ale i wszystkich innych zatem nie uważam żebym tu jakiś błąd popełnił.
|
So lis 19, 2005 18:17 |
|
|
puchowy
Dołączył(a): Wt lut 14, 2006 13:10 Posty: 63
|
|
Wt lut 14, 2006 15:56 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|