A skąd mam wiedzieć, też nie wiem.

Rudyrafie:



Możemy (oczywiście katolik jest zobowiązany wierzyć w prawdziwość 6 przykazania- ale można się spierać np. na tematy masturbacji, antykoncepcji etc.).



Dogmatów się nie neguje.



To już bardziej skomplikowany problem. Nie można negować czegoś z nieomylnej części nauczania KK. Wtedy najlepiej wystąpić (moim zdaniem). Ale jeżeli nie zgadzasz się z czymś, co nie ma charakteru wypowiedzi nieomylnej, to nadal trwasz w Kościele.

[quote="pedziwiatrJesli postepujemy wbrew nauce Kosciola, to zrywamy komunie z Kosciolem bez wzgledu na to, czy sumienie nam to wyrzuca czy nie. Nie mozemy wybierac prawd, ktore sa nam wygodne, a odrzucac te, ktore nam z roznych wzgledow nie odpowiadaja. Slowo herezja pochodzi od greckiego slowa, ktore oznacza "wybierac", a wiec wybierac to, co sama uznam za stosowne. Dlatego ani w przypadku wiary, ani w przypadku moralnosci nie mozemy dyskutowac z nauczaniem Kosciola i wybierac te rzeczy, ktore nam odpowiadaja, ale musimy je uznac w calosci, aby pozostac w komunii z Kosciolem. W innych przypadkach moze nie zrywamy tej komunii, ale bardzo ja oslabiamy i stawiamy siebie w sytuacji zagrozenia. Warto w tej sprawie upewnic sie, co Kosciol ma tu do powiedzenia.

Aha, to znaczy, że powinienem jednak wystąpić z Kościoła, ponieważ kilka zaleceń, w mojej ocenie, jest jednak fałszywych?

A skąd mam wiedzieć, też nie wiem.[/quote]

A kto wie?

Mysle, ze blednie odczytales to, co napisalam, ale blad moze wynikac z tego, ze ostatnie zdanie, ktore jest zacheta do upewnienia sie, kiedy czlowiek zrywa komunie z Kosciolem poprzez odrzucanie dogmatow, a kiedy oslabia te komunie (a na pewno nie wchodzi tu w rachube wybieranie dogmatow), powinno byc oddzielone od calosci mojej wypowiedzi akapitem. To moje "warto", bylo po prostu zacheta do dokladniejszego zapoznania sie z nauczaniem Kosciola.
Jesli wystapisz z Kosciola, to te komunie zerwiesz. Kosciol wyraznie wskazuje, czego nalezy sie trzymac, a postepujac inaczej, tak jak juz napisalam wczesniej, odlaczasz sie.

Pędziwiatr;
A tak konkretnie? Mógłbyś mi udzielić odpowiedzi na te pytania dotyczące seksualności a poparte 2 przykładami, które zadałem wcześniej? Albo pytanie: jak człowiek, który z natury błądzi jest nieomylny? Albo o braciach Jezusa? Ale tak, żebym zrozumiał, żebym zrozumiał jak reszta z 1,3 mld katolików, w tym np andyjski pasterz, albo nigerysjki rolnik?

Proponuje Ci, bys siegnal do Katechizmu Kosciola Katolickiego:
Czesc trzecia: Zycie w Chrystusie, dzial drugi: Dziesiec przykazan. W tym dziale, artykul 6 dotyczacy szostego przykazania znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, artykuly od 2331- do 2400.

http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-2.htm

Jesli chodzi o pytanie dotyczace braci Jezusa, jestem pewna, ze juz na forum byla na ten temat dyskusja, moze nawet jakis artykul w portalu, ale przykro mi, bo nie mam w tej chwili czasu na wyszukanie linkow.

Jesli chodzi o nieomylnosc papieza, to proponuje Ci zajrzec do takich dokumentow jak:
1. Pastor Aeternus, Vatican I
2. Lumen Gentium, Vatican II
3. List apostolski Jana Pawla II - Ut Unum Sint
w ktorych znajdziesz wyjasnienie, na czym polega nieomylnosc papieza, ktora nie ma nic wspolnego z ludzkim bladzeniem.

Pędziwiatr,

Czy indiańskiego pasterza z Andów albo rolinika Z Nigerii też odeślesz do dokumentów? To się nazywa ewangelizacja?A może tak właśnie jest w całym Kościele Katolickim? Zamiast rozmowy- zasłanianie sie &7 p.3?

Rudyraf
Zwykle w miare mozliwosci staram sie dostosowac swoj jezyk do mozliwosci intelektualnych rozmowcy, bym mogla byc zrozumiana, a Ty nie jestes ani indianskim pasterzem z Andow, ani tez rolnikiem z Nigerii. I raczej nie spodziewam sie, by oni pytali o dogmaty i o to, co z nauki Kosciola powinni przyjac bez dyskusji, a co ewentualnie mogliby podac w watpliwosc i uznac w zaleznosci od tego, czy im to odpowiada czy nie. Jesli pytasz o nauczanie Kosciola, tzn. ze jestes w stanie zrozumiec wiecej niz nigeryjski rolnik czesto nie umiejacy ani czytac, ani pisac. Zaproponowalam Ci zapoznanie sie z dokumentami Kosciola, bys mogl rozwiac swoje watpliwosci w oparciu o wlasciwe zrodla, a nie o dowolne i nie zawsze poprawne ich interpretacje. Dla mnie taka droga w poszukiwaniu jest jedynie wlasciwa: dotrzec do zrodel i to Ci proponowalam.
Pozdrawiam

Dlaczego zakładasz, że jestem bardziej inteligentny niż pasterz czy rolnik? Nie sądzę. Ależ mnie właśnie interesuje interpretacja!!! Bo czyż nie jest tak, że nasze wybory to właśnie interpretacja tego co poznamy u źródła czyli w Bibli? A więc możesz mi wyłożyć Twoją interpretacje, interpretacji? Czy nie na tym polega nauka KK? Na interpretacji, interpretacji?

No właśnie, przecież indiańscy pasterze z Andów albo rolinicy Z Nigerii uwielbiają wchodzić na polskie katolickie portale i zadawać pytania dotyczące nauki Kościoła!!

Można ich spotkać także na czacie, więc rozpoczynając rozmowę nie zakładajcie niczego z góry!!

No właśnie, przecież indiańscy pasterze z Andów albo rolinicy Z Nigerii uwielbiają wchodzić na polskie katolickie portale i zadawać pytania dotyczące nauki Kościoła!!

Można ich spotkać także na czacie, więc rozpoczynając rozmowę nie zakładajcie niczego z góry!![/quote]

To znaczy że oni nie zasługują na wyjaśnienie trapiących ich wątpliwości?

Myślę, że jednak powinieneś skorzystać z rady Pędzącego Wiatru i zaznajomić się ze wskazanycym materiałem:)... Nie martw się o pozostałych indian, martw się o siebie

Rudyrafie :

Chyba logiczne jest to, że osoby poszukujące odpowiedzi na jakieś pytania - najlepiej 'odesłać' do źródeł - w sensie - jeżeli ktoś nie umie obsługiwać się pralką - instrukcja obsługi pralki, jeżeli chce się zapoznać z jakąś religią - do konkretnych 'dokumentów', które przedstawiają jej podstawy... etc.
I jeżeli wtedy ma jakieś wątpliwości, już po zapoznaniu się z nimi - niech się nimi podzieli, wtedy można spróbować łopatologicznie .

Dziwi mnie zachowanie typu - nie zaglądne do podanych źródeł już z zasady, bo po co? I tak pewnie nie zrozumiem...

No wiec powtorze to, co napisalam 6 maja:



Ja nie interpretuje ani dogmatow, ani zalecen Kosciola w sprawie moralnosci na swoj prywatny ani tym bardziej publiczny uzytek. Po prostu slucham, czego naucza Kosciol i wedlug tego staram sie zyc i zyciem swiadczyc o Jezusie, ktory jest moim Panem i Zbawicielem, w ktorym przez chrzest moge wolac do Boga Abba - Ojcze, ktory jest ze mna zawsze i wszedzie. To jest moja ewangelizacja, a jakie sa jej efekty i czy przynosi ona jakis plon, to juz wie tylko Bog.