Wystarczy po prostu pokazać tą propozycję Miedwiediewa, w której by proponował jakieś "wspólne", czy "międzynarodowe" komisje. Oczywiście niczego takiego nie ma, bo Miedwiediew nigdy takich propozycji nie składał. To jest po prostu wymysł "Rzeczpospolitej"/PIS/Johnego99



No i co? Prokuratorzy prowadzą śledztwo wspólnie, wymieniając się materiałami. Natomiast o żadnej "międzynarodowej", czy "wspólnej" komisji dochodzeniowej mowy nie ma.



Najwyraźniej johnny99 tam nie zajrzał, co w przypadku pisowskiego fanatyka nie dziwi. Bo przecież nie o to w tym momencie chodzi, jakie były faktyczne przyczyny katastrofy w której zginął Hammarksjold, tylko kto prowadził dochodzenie w tej materii, dysponował wrakiem i innymi dowodami, etc Czy była to jakaś "międzynarodowa komisja" Oczywiście nie.



Oczywiście nie chodzi w tym momencie o zmiany ustawowe, dotykające wszystkich w równym stopniu, a o samowolne i sprzeczne z prawem decyzje pisowskiej wadzy, najpierw na szczeblu lokalnym, warszawskim, potem i ogólnopolskim.


Nie ma to jak pisowskie łganie w żywe oczy

Niech zatem J99 postawi kropkę nad i i wyraźnie napisze, ze ów ziemkiewiczowski "naród" z artykułu nie jest tożsamy z elektoratem PIS, a "zbiorowość z niego wykorzeniona" to nie ci sami, którzy glosują na inne, "niepatriotyczne" partie



Dlaczego miałby zaprzeczać. Przecież jesteście wykorzenieni. O polskiej tradycji, historii, kulturze, obyczaju, etc nie macie najmniejszego pojęcia, nieudolnie jedynie usiłując udawać co innego.

W jednym z ostatnich numerów GP pokazano obraz Kossaka obrazujący wymarsz z Oleandrów w sierpniu 1914 z podpisem: "wymarsz I brygady kadrowej"

Tak wygląda pisowski "patriotyzm"

@Alus

Moja droga. To nie jest przykład walki z KK tylko jeden z grzechów ludzkich.

Ale podaj konkretny przykład , która GP i jakie hasła?

A co do właśnie tego grzechu nienawiści to jaki przykład dawałaś dla innych jak się z `homo_homini_canis_est` pod różnymi nickami bezpardonowo `opluwałaś`, . I to nie jeden rok.

Ale to także nie jest przykład walki z KK.

Natomiast wszystkie media liberalne walczą z KK. Przykładów jest wiele; propagowanie aborcji, eutanazji, homoseksualizmu, okultyzmu, magii, wolnych związków partnerskich, święta lucy_feriańskiego heloween, wyszydzanie Duchowieństwa, przyzwolenie na zażywanie lekkich narkotyków itp, - jest tego ogrom

Np. bierzesz "Gazetę Wyborczą" i prawie na każdej stronie (z pierwszych kluczowych ) masz dziki atak na KK.

A wszystkim propagatorom PO proponuję wziąć i poczytać sobie czym jest liberalizm i jaki jest program partii liberalnych. Można skorzystać też z `wiki` I nie myślcie sobie, że za to się nie odpowiada przed BOGIEM. Oczywiście brak wiedzy jest tu okolicznością łagodzącą.

Natomiast każdy Kapłan Katolicki o takich zapędach powinien skorzystać z Posługi Egzorcysty.

Natomiast kim jest Palikot i jego partia to nie trzeba do tego czytać książki św. Bp Pelczara bo `po owocach widać`.

I można się dowiedzieć w kogo wierzą ci co sterują tą organizacją, a za przynależność do niej jest Ekskomunika. Naturalnie taka jest nie tylko moja opinia. Ale za rękę go nikt nie złapał więc teoretycznie pewności nie ma, ale wiedzy nawet w internecie na ten temat nie brakuje.

W przeciwieństwie do Władzy Ludowej PRL-u, władze obecne zostały wybrane wskutek wyborów DEMOKRATYCZNYCH - czego w żadnym wypadku nie można powiedziec o czasach socjalizmu.

Tego niestety nie potrafia pojąc tak PiSowcy jak i odżegnujący sie od nich Johnny.
Głupota partyjnych watażków PiSu siega zenitu juz od dawna.

Przecież to GP rozpętała kampanię nienawiści przeciw abp Wielgusowi. To w GP regularnie publikuje "nadubowiec" Zaleski plując jadem na polskich biskupów.

GP jest jednym z najbardziej antykatolickich mediów w Polsce, zaraz po "FiM"

Czyli szerzenie okultyzmu, ezoteryki, to według Ciebie obrona, umacnianie Kościoła, a wskazywanie na zagrożenie dla duszy, zbawienia, płynące z kontaktów z nieznanymi siłami, to nienawiść
Przykłady walenia w Kościół GP, zniechęcanie ludzi do Kościoła podał pilaster.
Na co zapewne napiszesz, ze jest to grzech ludzki, ale opisywanie tego grzechu jest już walką z Kościołem.

Tak jak za PO mamy ,,niezależną prokurature'' co doskonale przecież widać na szopce którą rząd próbuje nazywać ,,śledztwem smoleńskim'', ,,niezależne'' od PO sądy, ,,niezależne'' główne media i niezależną milicje która jest narzędziem obecnej władzy. Tak samo mamy niezaleznego premiera który w EU i w Rosji lubi być klepany po tyłku za to że Polacy najwiećej płacą za gaz i inne przekręty. Taką mamy demokracje że masoneria z EU decuduje za nas, ustala nam prawo i reguły. Tak wygląda dzisiaj demokracja na świecie i w Polsce, jest to tylko pusta nazwa i są ludzie którzy naiwnie myślą że naprawdę mają wpływ na władze i ją wybierją a obce wpływy i siły nie mają rzadnego wpływu na wybór władzy w poszczególnych krajach i to jak ta władza ma rządzić. Prawda jest taka że ,,demokracja'' w Europie i nie tylko to zniewalanie ludzkości, coraz większa kontrola społeczeństw i ich destrukcja przez ustanawianie lewackich praw. Jest to raczej ukrty totalitaryzm pod nazwą demokracji, ale jak żyjesz w swojej bajce to niech tak pozostanie.

Na forum krzyczy się pisząc wielkimi literami.


Wolno się zastanowić nad stanowiskiem Prokuratury, ale najpierw trzeba wiedzieć, jakie ono jest.


W takim razie weźmy coś bardziej banalnego: potrafisz wykazać, że w ostatnich wyborach parlamentarnych nie głosowałeś na PiS?


Zasada podejrzliwości nie kłóci się z domniemaniem niewinności, wręcz przeciwnie, jest jej pożądanym dopełnieniem. Śledczy, który nie jest podejrzliwy, to słaby śledczy. Ale podejrzliwość powinna się przekładać na zbieranie dowodów, a nie rzucanie oskarżeń. Bo dopóki brak dowodów, obowiązuje domniemanie niewinności.


Zakładam, że ABW zebrało przekonujący materiał dowodowy, wystarczający do postawienia zarzutów. Ale jeśli nic nie mają, a zgarnęli gościa, bo nie potrafił wykazać, że nie zamierza się zamachnąć, to ABW złamało prawo.


Dodam, że AK prowadziła działalność antypaństwową wymierzoną w III Rzeszę.
Ile razy to już omawialiśmy?


Bóg wydaje się być Pierwszym Liberałem: objawił swoje stanowisko, ale nie stosuje żadnych środków przymusu bezpośredniego. Kto wie, czy to wszelkiej maści Krzyżacy nie będą się musieli tłumaczyć ze swych represyjnych zapędów

No jak na razie to PiS i jego wyznawcy żyja w bajce. Inna sprawą, ze jest to bajka pisana przez ludzi obłąkanych. Czyli kierownictwo PiS-u

Proszę się zwrócić z tym wnioskiem do Kancelarii Premiera. Niestety, skutku on raczej nie odniesie - obecna Władza jest wyjątkowo nieskora do ujawniania czegokolwiek (potrafi się o to sądzić przez wszystkie instancje).



Pokaże się pilastrowi link do strony KPRM - a pilaster nadal będzie twierdził, że to PiS



Bzdura. Prowadzone są dwa odrębne śledztwa, a prokuratury w żaden sposób ze sobą nie współpracują - ma miejsce jedynie wymiana dowodów w drodze pomocy prawnej.



A kto mówił o jakiejś "komisji dochodzeniowej"? Mówimy o wspólnym śledztwie - o tym, co proponował Miedwiediew.



Zajrzał, zajrzał - w tej sprawie również odzywali się przeróżni "pisowscy fanatycy", kolportujący "oszołomskie" tezy, iż śmierć sekretarza "was not an accident"



Czy ONZ jest państwem?



Jak rozumiem, pilaster dysponuje prawomocnymi wyrokami sądowymi na dowód tego, że decyzje te były "sprzeczne z prawem", zasądzającymi dodatkowo na rzecz pilastra odszkodowanie za szkody, które w wyniku tych decyzji pilaster poniósł?



Pisowskie? Chyba platformerskie? Pilaster miał wskazać, gdzie w przytoczonym tekście została wyrażona teza, że "każdy, kto nie jest zwolennikiem PiS, automatycznie nie jest Polakiem" - wprost lub choćby pośrednio - nie wskazał. Czyli kłamie. CBDU.



Oczywiście, że ów ziemkiewiczowski "naród" z artykułu nie jest tożsamy z elektoratem PIS, a "zbiorowość z niego wykorzeniona" to nie ci sami, którzy glosują na inne, "niepatriotyczne" partie.



Czyli pilaster właśnie potwierdza, że jego ataki na PiS za odmawianie niektórym obywatelom miana Polaków są jedynie projekcją na wroga jego własnych obsesji i nienawistnych emocji. To pilaster i jemu podobni platformersi odmawiają części społeczeństwa miana "prawdziwych Polaków" - są to, dla nich, wprawdzie Polacy, ale tylko ze względu na obywatelstwo, z "prawdziwej polskości" są oni "wykorzenieni". Pilaster napisał to wprost. CBDU.

W dalszym ciągu:

- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc "Dla PiSu Polakami sa wyłącznie pisowcy"
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc "dla J99 każdy, kto nie jest "zwolennikiem PiS, automatycznie nie jest Polakiem"
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc: "Wielokrotnie już [pisowcy/rodzina Anny Walentynowicz] w przeszłości pokazali, ze zdolni są do wszystkiego."
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż J99 jest członkiem PiS, zwolennikiem PiS, albo jest w jakikolwiek sposób związany z PiS - a więc jest "pisowcem"
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż Rzeczpospolita jest organem PiS, zależna od PiS, lub w jakikolwiek sposób związana z PiS

jako że na żadną z powyższych tez nie przedstawił jakiegokolwiek argumentu ani przykładu.

No i co właściwie ma z tego zdania wynikać?



Jak rozumiem, teraz chcesz powiedzieć, że na takiej samej zasadzie, na jakiej ja wiem, że nie głosowałem (nigdy) na PiS, ty wiesz, że prokuratura nie kręci?



Po pierwsze, w kwestii formalnej: absolutnie nie jest prawdą, że "dopóki brak dowodów, obowiązuje domniemanie niewinności". Dla domniemania niewinności dowody są bez znaczenia - ono obowiązuje do prawomocnego orzeczenia sądu stwierdzającego winę, niezależnie od tego, czy są dowody i jakie one są.

Po drugie - żeby zacząć zbierać dowody, trzeba najpierw "rzucić oskarżenie"; inaczej skąd można w ogóle wiedzieć, że należy zacząć je zbierać? Fachowo to się nazywa "wiarygodną informacją o możliwości popełnienia przestępstwa".

Po trzecie - oczywiście, kolejny raz całkowicie bezzasadnie sugerujesz, że nikt nigdy nie szukał żadnych dowodów, tylko rzucał oskarżenia Skoro nikt nigdy nie zbierał żadnych dowodów, to co wy właściwie bez przerwy w tym wątku krytykujecie?



Czyli rozumiesz, że domniemanie niewinności nie jest równoznaczne np. z "domniemaniem, iż materiał dowodowy przeciwko komuś, kogo obowiązuje domniemanie niewinności, jest nieprzekonujący"? Albo "domniemaniem, że takiego materiału dowodowego w ogóle nie ma"?



Będziemy to omawiać tak długo, jak długo nie przestaniesz nazywać protestów przeciwko obecnej władzy "antypaństwowymi niepokojami społecznymi" - tj. nie przestaniesz używać języka charakterystycznego dla języka autorytarnej władzy w stosunku do jej wrogów.

Tak, jak humalog wcześniej nie wiedział, że w PRL były podatki, tak nie wie, że były wtedy także wybory?



Dla władz PRL Solidarność też była grupą szaleńców, którzy chcieli "podpalić Polskę". Tamten język wraca dzisiaj w pełnej krasie - w rządzącej partii, jej sługusach i tych, którzy ją popierają.

Czyli Johnny99 przyznaje, ze żadnej takiej propozycji Miedwiediewa nigdy nie było. Czyli jest to pisowskie łgarstwo, jedno z wielu "kłamstw smoleńskich"




Jakiś organ musi to śledztwo prowadzić.



Dochodzenie prowadziły władze (ówczesnej) Rodezji. I to pomimo bardzo silnych podejrzeń,że są one uwikłane w ten wypadek. Nikt poważny nie domagał się jednakowóż od nich "wydania wraku", "umiędzynarodowienia śledztwa", z tego powodu że w katastrofie zginął Największy Mąż Stanu w Dziejach Wszechświata, etc. ONZ miało oczywiście swoją komisję, podobnie jak Polska komisję Millera, ale zasadnicze dochodzenie należało do Rodezji.

The Rhodesian Board of Investigation looked into the matter between 19 September 1961 and 2 November 1961 under the command of British Lt. Colonel M.C.B. Barber. The Rhodesian Commission of Inquiry held hearings from 16–29 January 1962 without United Nations oversight.






Zgodnie z KPA organ (czyli wtedy Kaczyński) ma na wydanie decyzji o pozwoleniu na budowę maksimum 63 dni. Dłuższe, np roczne zwlekanie (bo w trakcie budowy może dojść do korupcji) jest nielegalne.



Aaach! "Naród" Ziemkiewicza i Johnnego99 to wyborcy Palikota! Że też od razu na to nie wpadłem

Przecież to proste jak konstrukcja cepa: z tego, że nie potrafisz wykazać, iż nie głosowałeś na PiS nie wynika, że na PiS głosowałeś.
Dalej, z tego że ja nie potrafię wykazać, iż Ty nie głosowałeś na PiS nie wynika, że Ty na PiS głosowałeś. Twoje stanowisko jest takie, że na PiS nie głosowałeś.

Analogicznie: skoro Prokuratura twierdzi, że wątek zamachu został wykluczony, to takie jest jej stanowisko.

Dalej, z tego że nie głosowałeś na PiS nie wynika, że nie wolno Ci popierać PiS w wielu kwestiach. Nie wynika też, że w przyszłości na PiS nie zagłosujesz. Przecież mogą pojawić się jakieś fakty, które skłonią Cię do głosowania na PiS.

Analogicznie: z tego, że Prokuratura wykluczyła wątek zamachu nie wynika, że nie wolno jej gromadzić materiału dowodowego na poparcie tezy zamachu. Nie wynika też, że w przyszłości wątku zamachu nie podejmie. Przecież mogą pojawić się jakieś nowe dowody.



A czy jest możliwe prawomocne orzeczenie sądu stwierdzającego winę bez dowodów?


Dziwne, że hipoteza zamachu, badana chyba z rok na początku śledztwa przez Prokuraturę, nie była odbierana jako "rzucanie oskarżenia" Po prostu co innego, jak widzę wypadek i stwierdzam "kto wie, czy nie mieliśmy tu do czynienia z działaniem osób trzecich" a co innego, jak krzyczę, że Johnny99 ma krew na rękach.


Właśnie rzucanie oskarżeń


Dobre, jestem pełen podziwu dla Twojej kreatywności. Ale dla jasności: tak, oczywiście rozumiem te oczywiste oczywistości.


Nie nazywam tak protestów przeciwko obecnej władzy. Właśnie w tym rzecz, że każdy ma prawo protestować, demonstrować, przekonywać do swoich racji itp. Ale w ramach obowiązującego prawa. Dopiero jeśli protesty zamieniają się w burdy uliczne, a bandytów nazywa się "oddolnymi patriotami", to mamy do czynienia z działaniem antypaństwowym.


W PRL nie było innej opcji niż "przewodnia siła narodu", a Solidarność walczyła m.in. o wolne wybory. I wybory pokazały, jaka była skala poparcia dla PZPR.
Dzisiaj PO zgarnęła niemal wszystko w demokratycznych wyborach, więc nie można mówić, że nie ma społecznego mandatu do rządzenia. PiS ma prawo przekonywać do swoich racji i ma prawo startu w kolejnych wyborach. W PRL opozycja takiego prawa nie miała, dlatego działania anty-systemowe były w pełni usprawiedliwione.

Jeżeli takiej propozycji Miedwiediewa nie było, to jest to kłamstwo platformerskie, a nie pisowskie, ponieważ to KPRM o niej poinformowała.



Co za bzdura? Niby jaki? Kto w ogóle o jakimś "organie" wspomina?



Oczywiście, pilaster nadal nie zwraca uwagi na własne kłamstwo odnośnie żądania przez kogokolwiek, aby Rosja nie prowadziła śledztwa w sprawie katastrofy.



Cieszę się, iż pilaster przyznaje, że Donald Tusk, Jarosław Gowin czy Radosław "Radek" Sikorski są ludźmi niepoważnymi.

Czy domaganie się od Rosji, by wydała Polsce wrak samolotu będącego własnością państwa polskiego jest "niepoważne"? To już jest serwilizm na poziomie jakiegoś Bieruta..



Pilaster widać nadal nie rozumie, że ONZ nie jest państwem.



Kolejny raz pilaster kłamie, sugerując, że ktokolwiek argumentował w ten sposób.



Niechże pilaster przeczyta cały akapit, zamiast głupio (naprawdę wyjątkowo głupio) wyrywać z kontekstu.



Czyli pilaster przyznaje, że kłamał twierdząc, iż poniósł "konkretne, wymierne szkody w wyniku rządów PiS". Dopisujemy do listy łgarstw pilastra.



Pilaster przyznał się zatem do kolejnego kłamstwa, a jednocześnie zaprezentował kolejne. Chyba, że na nie z kolei przytoczy jakikolwiek argument, przesłankę, cytat, cokolwiek na jego potwierdzenie. Brawo, brawo.

W dalszym ciągu:

- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc "Dla PiSu Polakami sa wyłącznie pisowcy"
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc "dla J99 każdy, kto nie jest "zwolennikiem PiS, automatycznie nie jest Polakiem"
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc: "Wielokrotnie już [pisowcy/rodzina Anny Walentynowicz] w przeszłości pokazali, ze zdolni są do wszystkiego."
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż J99 jest członkiem PiS, zwolennikiem PiS, albo jest w jakikolwiek sposób związany z PiS - a więc jest "pisowcem"
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż Rzeczpospolita jest organem PiS, zależna od PiS, lub w jakikolwiek sposób związana z PiS,

dodatkowo:

- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż ktokolwiek określał Lecha Kaczyńskiego mianem "wspaniałego Męża Stanu i Przywódcy dla świata", " Największy Mąż Stanu w Dziejach Wszechświata" lub analogicznie,
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż ktokolwiek wykorzystywał powyższe lub podobne określenia jako argument za czymkolwiek,
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż "w wyniku rządów PiS poniósł konkretne i mierzalne szkody",
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż w przytoczonym tekście Ziemkiewicza została wyrażona teza, że "każdy, kto nie jest zwolennikiem PiS, automatycznie nie jest Polakiem",
- pilaster przyznał, że kłamie twierdząc, iż ktokolwiek żądał/wyrażał tezę, iż Rosja nie ma prawa prowadzić śledztwa w sprawie katastrofy smoleńskiej

Coraz lepiej, coraz lepiej.

Bo były. Tylko z trochę uboższą ofertą niż obecnie. Dzisiaj teoretycznie każdy może kandydować, tylko niech spróbuje?
Obecny establishment polityczny zapewnił sobie zwrot kosztów kampanii i inne dotacje. Progi wyborcze to też skuteczny sposób, by na starcie eliminować kogoś nowego.


Polska może nie płonie, ale nie jest suwerenem większym niż PRL. Raczej o wiele mniejszym i całkiem podporządkowanym obcym interesom.