Wynika....gdy ludzie staną na Giewoncie i zaczną krzyczeć "tu jest Warszawa", wszyscy poczytają ich za wariatów, albo za kpinę.
Sedno, istota w tym krzyku, przekazie zasadza się na TU, czyli zgromadzeni utożsamiają ową prawą Polskę, poza nimi może być tylko kondominium lemingów.

Klasyka dyskusji z "zamachowcami" Zdanie wcześniej przed tym zacytowanym przez Ciebie pisałem: Wcześniej, na podstawie n innych czynności, Prokuratura uznała, że może wykluczyć hipotezę zamachu. Jakie to były czynności? Chociażby zapisy czarnych skrzynek czy oględziny wraku.
Jeśli chcesz wiedzieć więcej, możesz zapoznać się z materiałami Prokuratury... Przecież odsyłanie "zamachowców" do Prokuratury to jak odsyłanie walczących ateistów do oficjalnych dokumentów KK. Tylko jak ktoś neguje oficjalne dokumenty KK, bo on wie lepiej i ma swoje źródła ("Nie", "FiM", "Kod da Vinci" albo jakieś portale w Sieci), to o czym tu z delikwentem gadać?
Oczywiście każdy ma prawo przedstawiać swoje zdanie, również "ideologiczni zamachowcy" czy "ideologiczni antyklerykałowie". Ale ja nie mam obowiązku każdego traktować poważnie. I tego swojego prawa do niepoważnego traktowania bronię, bo nie mam ochoty zagłębiać się w różne pokrętne teorie.


Już pisałem: na podstawie oficjalnych informacji z Prokuratury czy też na podstawie oficjalnych informacji Komisji Millera. Dlatego, że mam zaufanie do państwa i jego instytucji oraz uważam je za wiarygodne. Ponadto ustalenia Prokuratury czy Komisji Millera oceniam jako oparte na bogatym materiale dowodowym i przedstawiające spójną wersję wydarzeń, czego nie mogę powiedzieć o Zespole Parlamentarnym Macierewicza.


Wcześniej napisałem: dopóki brak dowodów, obowiązuje domniemanie niewinności., na co Ty odpowiedziałeś: "Dla domniemania niewinności dowody są bez znaczenia - ono obowiązuje do prawomocnego orzeczenia sądu stwierdzającego winę, niezależnie od tego, czy są dowody i jakie one są."


Jak najbardziej


To za mało, chyba że taką wiedzę miał i zataił przed Prezydentem. Czyli wiedział, że lot Prezydenta będzie wiązał się z ryzykiem istotnie przekraczającym średnie ryzyko lotu, ale nie poinformował o tym Prezydenta. Bo np. obawiał się, że Prezydent, znając ryzyko, nie poleci.


Zgoda, jeśli Tusk złamał jakieś procedury, to oskarżenia są uprawnione. Jeśli np. mechanik miał obowiązek sprawdzić hamulce, a tego nie zrobił (chociaż czynność taka jest przewidziana w protokole przeglądu technicznego), to w razie wypadku "ma krew na rękach", nawet jeśli główną przyczyną była nadmierna prędkość we mgle, a nie w pełni sprawne hamulce jedynie pogorszyły sprawę (czyli samochód uderzył w drzewo z prędkością 100 km/h, a przy w pełni sprawnych hamulcach uderzyłby z prędkością 90 km/h).


Nie są tożsame, ale liczy się jakość uzasadnienia. Uzasadnienie "bo ludzie w maglu tak mówią" jest uzasadnieniem, ale marnej jakości.

No cóż, jak widać, Johnny99 dostał polecenie aby nie dyskutować dłużej z pilastrem, bo ta dyskusja idzie w złą (dla PIS) stronę.

W każdym bądź razie narastający poziom histerii Johnnego99 świadczy o tym, że zdecydowana większość, o ile nie wszystkie diagnozy pilastra dotyczące genetycznego patriotyzmu, są prawdziwe.

Na szczęście nie ma się czym przejmować. Jak stwierdził kiedyś David Weber, im problemy są bliżej rozwiązania, tym ekstremiści stają się bardziej ekstremalni, bo rozwiązania nie są po ich myśli.

Zważywszy, że PIS oficjalnie już oskarżył polski rząd o zamach, masowy mord i spisek, tym samym wyczerpał już wszelkie możliwości eskalacji. Nic gorszego już nie może obwieścić. PiS do władzy w Polsce nie wróci już nigdy i z wyborów na wybory będzie coraz bardziej słabł, w miarę jak grupa byłych partyjniaków i ich chowanych w PRL w uprzywilejowanym luksusie dzieci będzie coraz bardziej się kurczyć.

Ostatnią poważną próbą przejęcia władzy była właśnie katastrofa w Smoleńsku, po której Kaczyński, faszerując się prochami, które pozwoliły mu na spokojne zachowanie aż do wyborów i udawanie dobrego dziadzia, zdołał oszukać wielu wyborców i dzięki temu uzyskać rewelacyjny jak na siebie wynik wyborczy. Niestety dla PiS, a na szczęście dla Polski, Kaczyński nie nafaszerował prochami także swoich wyznawców, którzy przez cały ten czas w swoich periodykach (zwłaszcza GP) zapowiadali Polakom kęsim, a co najgorzej nie powstrzymał ich od wciśnięcia zwłok Lecha na Wawel (przed czym wstrzymali się nawet chowający Bieruta komuniści - mieli oni lepsze rozeznanie Polski i Polaków niż genetyczni patrioci) , co kosztowało PIS, jak oceniam co najmniej jakieś 5% głosów i zdecydowało ostatecznie o jego porażce.

Czy celem tej dyskusji jest kto kogo bardziej potrafi obrazić?

@pilaster, Johnny napisał parokrotnie, że nie ma nic z PiSem wspólnego, a Ty cały czas insynuujesz coś innego:

Czemu ma służyć to wciskanie komuś na siłę przekonań, czy przynależności, kiedy ten ktoś wyraźnie zaprzeczył?

Jak dla mnie, pilaster, to jest trolling, a forum ma być miejscem rozmów, nie kłótni, więc proszę Cię o zmianę sposobu prowadzenia dyskusji.
Ogólnie, obydwie strony proszę o wytłumienie (choć trochę ) emocji.
Dałoby się?

No proszę. Nawet dla Mariela przypisywanie komuś sympatii do PIS jest insynuacją

Ponieważ Johnny99 zadeklarował jasno, ze żadnych książek, nawet napisanych przez innych patriotów, nie czyta i czytać nie będzie, to trzeba go do takiej lektury ...przymusić.

Oto cytaty ze wspomnianej autobiografii Ziemkiewicza "Wkurzam Salon"



No proszę. Jak się na majątku państwowym uwłaszczył "prawem kaduka" jakiś esbek to z chciwości i nienawiści do polskości. Ale jeżeli na majątku państwowym uwłaszcza się "patriota" z PZPR, to czyni tak z miłości do ziemi i czystego patriotyzmu.



No proszę, do PZPR wstąpił tylko po to, żeby ...nie awansować. I jeszcze Partii tak bardzo zależało na jego członkostwie że mu to obiecała. Kto chce, niech wierzy. Faktem jest że był w PZPR i to nie jako szeregowy partyjny żuczek:



Skoro zdołał umieścić synalków w szkole dla dzieci partyjnej nomenklatury.

Przysługiwały mu też, jak przystało patriocie i członkowi Narodu, tez inne korzyści:



Jak właśnie zaopatrzenie w towary, o których ówczesny leming, czy inne "środowisko wyobcowane z Narodu", nawet marzyć nie mogli.

No i nagle te wszystkie przywileje się skończyły, a "masa polskojęzyczna" mogła już spożywać te same produkty, co genetyczni patrioci, czego ci ostatni do dzisiaj nie mogą przeboleć.

Zwróćmy uwagę, że żeby zatrzeć dość naturalne wrażenie, że wychował się RAZ w nomenklaturowej rodzinie z "Aktywu", świetne zaopatrzenie uzasadnia on nie przywilejami dla nomenklatury, ale ...łapówkami, które brał jego ojciec. Oczywiście z głębokiego poczucia patriotyzmu i troski o Polskę, jak na prawdziwego patriotę przystało. Zresztą jedno drugiemu nie przeszkadza. Nomenklatura była nie tylko uprzywilejowana, ale i skorumpowana.

Było o Ziemkiewiczu, to teraz inny znany genetyczny patriota Bronisław Wildstein



Oto prawdziwa patriotka! Należała do PZPR w latach 1948-1956, kiedy PZPR była najbardziej patriotyczna z patriotycznych. Niestety, po 1956 patriotyzm w PZPR znacznie osłabł, zmuszona była zatem z partii wystąpić. Patriotyzm wyssał Wildstein dosłownie z mlekiem matki. Widać tu paralelę z życiorysem innej gorliwej patriotki Anny Walentynowicz, również realizującej się wtedy patriotycznie, tyle że w szeregach ZMP, które w uznaniu wysokiego poziomu patriotyzmu wysłało nawet Walentynowicz na kongres młodzieży do Berlina. Żeby się na taką delegację załapać, trzeba było szczególnie wysokiego stężenia patriotyzmu.

Oczywiście tatuś partyjniak został w partii i młody Bronek również pławił się we wszelkich nomenklaturowych przywilejach należnych patriotom jak psu buda.

Itd, itp. Tacy właśnie ludzie tworzą obecnie trzon genetycznego patriotyzmu i pragną powrócić do czasów, kiedy pławili się w luksusach niedostępnych jakimś "esbeckim mordom", czy "osobnikom o pokroju oficerów WSI"

Mnie też zmusiłeś do przeczytania, bo nie sięgnęłabym po żadną pozycję jego autorstwa....nie trawię faceta.

@pilaster, co powyższe posty mają wspólnego z tematem?

Jeśli masz zamiar kontynuować wyliczanie, to może uprzednio się zastanów w jakim temacie to umieścić, bo stąd jako ot może zostać wycięte.

Wyjaśnia skąd pochodzą rzekome elity, których reprezentanci zginęli w Smoleńsku, co bardzo niektórych zasmuciło.

Ech, no tak. Jak tylko potrafisz to utrzymać pod kontrolą, tak aby z tego wątku nie zrobił się temat lustracyjny...:/

Gdzie i kiedy ze strony PiS padło takie oskarżenie - możesz podać źródło?

http://polska.newsweek.pl/kaczynski--zamordowanie-96-osob-to-nieslychana-zbrodnia,97810,1,1.html

Zamordowanie 96 osób, w tym prezydenta RP, innych wybitnych przedstawicieli życia publicznego, to niesłychana zbrodnia - powiedział prezes PiS Jarosław Kaczyński. Podkreślił, że każdy, kto choćby przez matactwo miał z nią cokolwiek wspólnego, musi ponieść konsekwencje.

Oczywiście za chwilę przeczytamy, że Kaczyński nie ma nic wspólnego z PIS.

Albo że nic takiego nie powiedział i jest to manipulacja władzy

Nie pilaster, to nie tak.
Za chwile usłyszymy, że Kavczyński nie mówił tego do Rządu.
Taka teraz obowiązuje kłamliwa wykładnia tych słów PiSie.

Oczywiście dla każdego normalnego człowieka oczywistością jest, że Kaczyński kierował te słowa w stronę znienawidzonego Rządu. Oczywistością w kontekscie tych ciągłych wściekłych ataków.

No ale jak to napisałem dla każdego normalnego....a pokaż mi normalnego w PiS

Po prostu czytaj ze zrozumieniem.

Nie???

To znaczy, ze PIS i Kaczyński osobiście sami przyznali się do zorganizowania zamachu i teraz chcą ponieść konsekwencje?