Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 0:08



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 396 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  Następna strona
 Dramatyczny spadek religijności na świecie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Qwerty2011 napisał(a):
Nigdy nie zrozumiem jak można opuścić Kościół i oddalić się od Boga z powodu księdza.


To może być przysłowiowa kropla przelewająca czarę.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So gru 01, 2012 21:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 03, 2012 12:04
Posty: 53
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Qwerty2011 napisał(a):
Zrezygnować z sakramentów, łask płynących z bycia w Kościele z powodu grzesznego człowieka, który jest księdzem?
Zdaje mi się, że jest to jedna z głównych przyczyn dlaczego ludzie odchodzą od Kościoła. Trudno walczyć z wrażeniem (niekoniecznie słusznym), że przynależy się do organizacji, która jest obłudna i kłamliwa. Niestety, kapłani świadczą o Kościele i to właśnie grzechy kapłanów bolą nas najbardziej.

Dlatego właśnie warto szukać jakiejś mniejszej wspólnoty w ramach Kościoła, by razem przeciwstawiać się złu, które wewnątrz niego się rozrasta. W kupie siła. ;-)


N gru 02, 2012 12:44
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Jajko napisał(a):
Qwerty2011 napisał(a):
Nigdy nie zrozumiem jak można opuścić Kościół i oddalić się od Boga z powodu księdza.


To może być przysłowiowa kropla przelewająca czarę.

Czarę czego? - grzech księdza, choćby z tych "wołających o pomstę do nieba" nic nie zmienia w przekazie ewangelicznym.


N gru 02, 2012 12:54
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Pankracy wyjaśnił to wyżej. Nie trzeba koniecznie należeć do jakiegoś Kościoła by wierzyć w jakiegoś boga. Można to robić samodzielnie, poza Kościołem. no nie?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


N gru 02, 2012 12:59
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Jajko napisał(a):
Pankracy wyjaśnił to wyżej. Nie trzeba koniecznie należeć do jakiegoś Kościoła by wierzyć w jakiegoś boga. Można to robić samodzielnie, poza Kościołem. no nie?

Można, tyle tylko, ze bez przewodnika można sobie powędrować w wierze na zupełne manowce i wierzyć, że się wierzy.


N gru 02, 2012 13:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Alus napisał(a):
Można, tyle tylko, ze bez przewodnika można sobie powędrować w wierze na zupełne manowce i wierzyć, że się wierzy.


To prawda, ale coraz więcej ludzi uważa, że lepiej wędrować samodzielnie niż z takimi przewodnikami, jakich dostarcza im Kościół kat.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


N gru 02, 2012 13:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 03, 2012 12:04
Posty: 53
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Właśnie, ten temat skłonił mnie do osobistych poszukiwań jak to jest właściwie z tą przynależnością do Kościoła w kontekście zbawienia. Chodzi mi tutaj o dogmat, że "poza Kościołem nie ma zbawienia". Dokumenty soborowe jasno stwierdzają, że chodzi tutaj o Kościół rzymskokatolicki, ale czy na pewno?

Jak to się ma do Biblii, w której jest napisane, że zbawieni jesteśmy dzięki łasce Jezusa Chrystusa, przez wiarę (i uczynki lub nie, kwestia sporna)? Czy łaska Jezusa działa tylko obrębie Kościoła? Czy ktoś wie coś więcej na ten temat?


N gru 02, 2012 13:06
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Pankracy napisał(a):
Właśnie, ten temat skłonił mnie do osobistych poszukiwań jak to jest właściwie z tą przynależnością do Kościoła w kontekście zbawienia. Chodzi mi tutaj o dogmat, że "poza Kościołem nie ma zbawienia". Dokumenty soborowe jasno stwierdzają, że chodzi tutaj o Kościół rzymskokatolicki, ale czy na pewno?

Jak to się ma do Biblii, w której jest napisane, że zbawieni jesteśmy dzięki łasce Jezusa Chrystusa, przez wiarę (i uczynki lub nie, kwestia sporna)? Czy łaska Jezusa działa tylko obrębie Kościoła? Czy ktoś wie coś więcej na ten temat?

Żle czytałeś owe dokumenty - Kościół inaczej Lud Boży nie ogranicza się do Kościoła Katolickiego
http://www.teologia.pl/m_k/kkk1k09.htm


N gru 02, 2012 13:18
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Czy to znaczy, że zdaniem KK nie trzeba być koniecznie członkiem KK aby dostąpić zbawienia?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


N gru 02, 2012 13:28
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Jajko napisał(a):
Czy to znaczy, że zdaniem KK nie trzeba być koniecznie członkiem KK aby dostąpić zbawienia?

Przeczytaj :)


N gru 02, 2012 13:29
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 03, 2012 12:04
Posty: 53
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Cytuj:
Pielgrzymujący Kościół konieczny jest do zbawienia. Chrystus bowiem jest jedynym pośrednikiem i drogą zbawienia; On, to staje się dla nas obecny w Ciele swoim, którym jest Kościół; On to właśnie, podkreślając wyraźnie konieczność wiary i chrztu (por. Mk 16,16; J 3,5), potwierdził równocześnie konieczność Kościoła, do którego ludzie dostają się przez chrzest jak przez bramę. (Deklaracja Dominus Iesus 20; Sob. Watykański II, Konst. Lumen gentium, 14)
Stwierdzenie "pielgrzymujący Kościół" budzi u mnie wątpliwości, ponieważ z tego co wiem, protestanci nie pielgrzymują... O jakie pielgrzymowanie zatem może tu chodzić?

Edit. OK, biję się w pierś. Znalazłem już odpowiedź na moje pytanie: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP ... 51970.html ;-)


N gru 02, 2012 13:46
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Pankracy napisał(a):
Cytuj:
Pielgrzymujący Kościół konieczny jest do zbawienia. Chrystus bowiem jest jedynym pośrednikiem i drogą zbawienia; On, to staje się dla nas obecny w Ciele swoim, którym jest Kościół; On to właśnie, podkreślając wyraźnie konieczność wiary i chrztu (por. Mk 16,16; J 3,5), potwierdził równocześnie konieczność Kościoła, do którego ludzie dostają się przez chrzest jak przez bramę. (Deklaracja Dominus Iesus 20; Sob. Watykański II, Konst. Lumen gentium, 14)
Stwierdzenie "pielgrzymujący Kościół" budzi u mnie wątpliwości, ponieważ z tego co wiem, protestanci nie pielgrzymują... O jakie pielgrzymowanie zatem może tu chodzić?

Edit. OK, biję się w pierś. Znalazłem już odpowiedź na moje pytanie: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP ... 51970.html ;-)

Pielgrzymujący tzn. idący drogą zbawienia, a nie pielgrzymujący do sanktuariów :)


N gru 02, 2012 13:53
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 03, 2012 12:04
Posty: 53
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Wiem, mea kulpa. Jestem dzisiaj jakiś nieogarnięty. Może to przez pogodę. Masz 100% racji. :-)

A zatem sprawa jest jasna. Nie przejmujmy się zbytnia, ale miejmy ufność w Jezusie.


N gru 02, 2012 13:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lip 29, 2010 17:35
Posty: 4304
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
choć bardzo mocno nie chciałem , to jednak polskie bezrobocie wygnało mnie pół roku temu do Niemiec . mieszkam na wsi koło Wuerzburga . mszy świętych i księży jak na lekarstwo . we wiosce , w której mieszkam nigdy nie trafiłem na msze . co najwyżej w niedziele otwierają kościół , gdy przychodze , jestem jedyny . wczoraj jechałem 45 km do Wallduern by uczestniczyć we mszy św . tam wierni są bo to miejsce Cudu Eucharystycznego . pozdr .


N gru 02, 2012 20:12
Zobacz profil
Post Re: Dramatyczny spadek religijności na świecie
Polecam strone:
http://www.bistum-wuerzburg.de/bwo/dcms ... index.html

Würzburg to siedziba biskupa, wiec w samym miescie na pewno Msze sw sa.
http://www.bistum-wuerzburg.de/bwo/dcms ... namen.html

Na poczatku jest trudno jest sie odnalezc bo zwyczaje sa inne niz w Polsce, ale z uplywem czasu okazuje sie, ze nie jest tak zle. Parafie sa inaczej zorganizowane, gros pracy lezy po stronie "wolontariuszy" swieckich, ktorzy musza sami sie organizowac, no i dzialaja na rzecz parafii w swoim wolnym czasie. Msza sw co dzien to luksus dla normalnej parafii (ktora prawie nigdy nie ma "wlasnego" proboszcza tylka dla siebie), ale sa klasztory gdzie jest to mozliwe.
Za to z dystansu mozna docenic luksusy w Polsce, jak i dostrzec mankamenty polskiego Kosciola.
Idealow nie ma.
A Pan Bog posyla nas tam, gdzie nas potrzebuje.


N gru 02, 2012 20:34
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 396 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL