Eeeeee tam! Toś ty jeszcze ostrej dyskusji na tym forum nie widział

Ale masz racje, trzymaj sie pierwszego postu (Pankracego), a na reszte potraktuj jako "wisienke na torcie"

nie spodziewałem się, że tak łatwo i z humorem podchodzicie do rozważania Pisma.
a z tym się totalnie nie zgadzam

czyli muzułmanin o wypranym mózgu, wierzący że wysadzając się dostanie się do nieba nie grzeszy tak? taki mały nic nie znaczący grzeszek.
pokory!

Ciężki grzech można popełnić wyłącznie świadomie - dokładnie tak naucza Kościół Katolicki. Ale Ty sam, oczywiście, możesz uważać jak tylko chcesz.

@ urodzonywpanu

A odróżniasz grzech od zła? Ja to, czym różnią się te dwa pojęcia, lubię ujmować w ten sposób: każdy grzech jest złem, ale nie każde zło jest grzechem.

po co używać takich niejasnych pseudo inteligentnych anegdotek, skoro mamy prosty i jasny zapis w PŚ? tego typu wyjaśnienia szukają ludzie dla usprawiedliwienia swoich grzeszków przed samym sobą.
Soul33 odnieś się do mojego posta bezpośrednio.

Soul33--według KK grzech ciężki można popełnić również nieświadomie tyle,że wina jest mniejsza.

Co zaś tyczy niedzieli to ona nie jest dniem odpocznienia zapisanym w Dekalogu.W Dekalogu mowa jest o szabacie,który to według rachuby żydowskiej wypada w sobotę.Kościół natomiast ustanowił ten dzień-niedzielę- jako `dzień święty` i tak pozostało do dziś.Ale na ten temat chyba było już mówione na tym forum.

Mógłbyś wyjaśnić co masz na myśli i na podstawie czego tak uważasz? Tak żeby nie pozostawiać niejasności.

Chodzi mi o to,że czyniąc zło nieświadomie nie zaciągam winy,lub zaciągam ją w mniejszym stopniu ale skutek zła jest ten sam.A więc nieświadome czynienie zła nie czyni mnie w pełni odpowiedzialnym za to zło ale zło uczynione jest nadal złem.Przykładem może być np. zabójstwo.Zabity jest martwy pomimo tego czy zabito go świadomie czy nie.Nie wiem czy dobrze to wyjaśniłem,gdyż ja nie jestem teologiem.
Zatem jeśli ktoś np. popełnia grzech masturbacji nie wiedząc,że to grzech ciężki to jego wina jest mniejsza niż tego,który popełnia ten grzech świadomie.Ale masturbacja i tak jest masturbacją.Być może źle to ująłem we wcześniejszej wypowiedzi ale o to mi właściwie chodziło.

@ racjonalnie_myślący

Uściślijmy: zło może być grzechem tylko i wyłącznie wtedy, gdy jest popełnione świadomie i dobrowolnie. Gdy ktoś się onanizuje - odwołując się do Twojego przykładu - nie wiedząc, że jest to złe, albo jeśli ktoś go do tego zmusza, nie popełnia grzechu - jego sumienie jest czyste.

Racjonalnie_myślący, dzięki za wyjaśnienie co miałeś na myśli. Pamiętaj jednak, że ciężar grzechu nie jest jednoznacznie przypisany do danego typu czynu (np. "grzech mastrurbacji"=zawsze ciężki, "grzech zabójstwa"=zawsze ciężki - to nie tak). Grzech jest przypisany do wielkości Twojej winy za danej wielkości zło. Jeśli więc czyni się zło, ale bez winy (np. jest się zmuszonym lub nie miało się pojęcia, że coś jest złe), to nie ma grzechu. Owszem, zło i szkoda dalej występują, ale nie wina. W uproszczeniu: grzech=wina za zło (poziom odpowiedzialności za zło).

Jak wyjaśnia Katechizm Kościoła Katolickiego: "Aby grzech był śmiertelny, są konieczne jednocześnie trzy warunki: "Grzechem śmiertelnym jest ten, który dotyczy materii poważnej i który nadto został popełniony z pełną świadomością i całkowitą zgodą"" (KKK 1857)

Ja to wszystko,co napisaliście wiem,tyle,że nie zgadzam się być może z pewną kwestią.Ale jak na razie to niech wystarczy to,co napisałem wyżej.Widzę,że robi się offtop a ja jestem tego przyczyną.Za to przepraszam.Powróćmy do tematu a kwestię grzechu możemy kontynuować w innym temacie.

Mam inny dylemat. Wolne mam raz na dwa tygodnie i za każdym razem przypada w inny dzień.Pracuje w ten sposób nie dla większego zysku,tylko,aby jakkolwiek przeżyć.Innej mozliwości w tym momencie nie mam.Staram sie byc jednak co niedzielę na Mszy,ale czasem zwyczajnie jestem tak skonana,że marze juz tylko o powrocie do domu. Mam co prawda jeszcze Msze w sąsiednim mieście o 21,ale jak sobie pomyslę wtedy o powrocie o 23 do domu,czesto chce mi się płakać. Bywa,że odpuszczam. Bo nijak ma sie przykazanie świętowania do mojego trybu pracy.Wiem,że nie nalezy naginać przykazań,ale w obecnym świecie bywają mało przystające do realiów

"Powiedział im także: Szabat został ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla szabatu."
W zamyśle dzień wolny miał być dla dobra człowieka - aby przynajmniej raz na siedem dni miał odpoczynek od pracy i nie miał z tego powodu wyrzutów sumienia a także by nie zmuszał niewolników do ciągłej pracy.
Ale ludzie potrafią wszystko popsuć - i z tego że jest to dzień błogosławiony wolnością od pracy zamieniono że nic nie można robić. Żydzi na przykład nie mogą wciskać przycisków w windzie i obchodzą to w ten sposób że winda zatrzymuje się na każdym piętrze. I inne rzeczy sprawiające że ten dzień staje się udręką zamiast regeneracją sił. Jezus z tym walczył.

W przyszłości chciałabym zostać tłumaczką, skończyłam odpowiednie studia, ale wiadomo, że trzeba też mieć jakieś doświadczenie w tłumaczeniu tekstów. Żeby je zdobyć, biorę udział w wielu wolontariackich projektach tłumaczeniowych. Lubię to robić, więc można powiedzieć, że jest to dla mnie rozrywka, ale również zajmuję się tym mając na uwadze większe szanse zdobycia pracy w przyszłości. Nie otrzymuję wynagrodzenia, ale wolontariat to chyba pewien rodzaj pracy, bezpłatnej, ale pracy. Zastanawiam się, czy w związku z tym powinnam zajmować się tłumaczeniami w niedzielę? Wydaje mi się, że nie, ale może przesadzam, jak myślicie? A co jeżeli ktoś z rodziny czy znajomych poprosi mnie o przetłumaczenie czegoś na zasadzie koleżeńskiej pomocy, czyli bez wynagrodzenia? czy można uznać to za pracę? Gdybym otrzymywała pieniądze, niewątpliwie byłaby to praca, ale w takiej sytuacji?

Dla mnie plewienie ogródka jest pracą wykraczającą poza świętowanie niedzieli. Też byłabym zgorszona. Jest to praca dość ciężka. Co innego kiedy w deszczowe lato kombajnuje się zboże, bo to zbieranie chleba. Np padało cały tydzień a w niedzielę zrobiła się pogoda i można wyjechać w pole. Wtedy proboszczowie udzielają dyspensy. Powino się w niedzielę po Mszy św gdzieś pojechać, pospacerować, pozwiedzać, spotkać się z przyjaciółmi np przy grilu. Księża na kazaniach wielokrotnie tłumaczą jak świętować. A my i tak wiemy lepiej