Kiedyś byłem święcie przekonany, że w kosmosie jest pełno rozwiniętych cywilizacji (pewnie pod wpływem Star Treka i innych filmów S.F.

Teraz dochodzę do wniosku, że tak nie jest - chyba, żeby uznać iż postacie duchowe (Bóg, anioły, demony) to tak jakby postaci z innej cywilizacji. Nie można jej jednak nazwać obcą, bo cały czas się z nami kontaktuje i ostatecznie wszyscy stajemy się po śmierci częścią tej "niebiańskiej cywilizacji"

Kiedyś ogrom wszechświata, wielość układów podobnych do słonecznego był dla mnie "dowodem" na istnienie sporego prawdopodobieństwa istnienie istot rozumnych.
Teraz wiem, że sam ogrom wszechświata jest sprawą względna. Każdy z nas, każda istota a nawet przedmiot jest przecież rodzajem wszechświata składającego się z wielu atomów a każdy z nich składa się z mniejszych cząstek, pomiędzy którymi występują ogromne (proporcjonalnie oczywiście) przestrzenie.

Nie jest więc wykluczone, że ten ogrom materii, energii, który nas otacza, jest po prostu potrzebny dla naszej stabilnej (w miarę) egzystencji. Przyjmuje więc, że ta cała struktura została stworzona właśnie dla nas, choć jakieś formy życia bardziej od nas prymitywnego mogą istnieć gdzieś we wszechświecie i być może jesteśmy z nimi spokrewnieni (przy założeniu, że pierwotne formy życia spadły na ziemię wraz z asteroidami).

Uznaję za nieomal pewne, że gdyby istniały obce cywilizacje wiedzielibyśmy o tym, także w kontekście religijnym.

3. Nie trzeba być Bogiem by uzdrawiać i wskrzeszać. To wszystko były sztuczki. Jezus to był taki Dawid Copperfield.
A ze ludzie 2000 lat temu na terenach Jerozolimy byli ciemni. To myśleli ze te wszystkie sztuczki są naprawdę.

Popadłeś ze skrajności w skrajność. Wpierw myślałeś ze w kosmosie istnieje pełno cywilizacji bo naoglądałeś się Star Treka. A teraz myślisz ze tam nic inteligentnego i świadomego nie ma bo nie pasuje to do twojej religii.

Jeśli by to była prawdziwa religia to zapewne Bóg coś by wspomniał w Biblii o tym ze Ziemia jest tylko jedną z wielu planet. Ale niestety religie wymyślali ludzie 2000 lat temu a oni nie mieli pojęcia o tym ze ziemia jest planetą latającą w około jednej z biliardów gwiazd.
Gdyby wtedy ludzie wiedzieli o czymś takim to całkiem inaczej by tą Biblie napisali.
Czemu Bóg im nic o tym nie wspomniał?

Bóg (np. w Piśmie Świętym) wspomina o tym, co jest konieczne do zbawienia. Objawienie więc jest m.in. "instrukcją" jak żyć, by osiągnąć doskonałość-zbawienie.
Bóg nie mówi ani o wynalazkach, ani o kwarkach, ani o supernowych - to nie ma znaczenia dla zbawienia.

Mówi zaś o Jezusie jako o jednorodzonym synu oraz o tym, że poniósł on ofiarę na krzyżu za ludzi (a nie za wszystkie istoty we wszechświecie) i to tylko jeden raz. Żadne też objawienia nigdy nie wskazywały na istnienie kosmitów. Z religijnego punktu widzenia wiec inne cywilizacje, obdarzone duszą, nie istnieją.

Na początku uczniowie Jezusa twierdzili ze Jezus poniósł ofiarę tylko za żydów. Potem gdy któryś z uczniów pojechał do Rzymu to tam zaczął mówić ze Jezus zbawił wszystkich.
Skoro raz można było rozciągnąć zakres zbawienia to można będzie też i drugi raz.

Załóżmy ze do Ziemi docierają pokojowo nastawieni obcy. Pomagają ludzkości we wszystkim w medycynie, energetyce, w ochronie środowiska. Wątpię by w takim przypadku Kościół trzymał się stanowiska ze ci obcy nie dostąpią zbawienia bo nie mają duszy.

Nie
Jezus nigdy czegoś takiego nie głosił. Naród wybrany miał odegrać szczególną rolę, ale Jezus nigdy nie głosił, że zbawieni jest tylko dla nich...

Na czym polega "wiedza w kontekście religijnym"?



A jeżeli określenie "wszystkich ludzi" oznacza właśnie wszystkie inteligentne istoty we Wszechświecie?



A na istnienie Indian czy Aborygenów wskazywały?



Czyli Indianie i Aborygeni wg qwerty2011 nie istnieją, a przynajmniej nie mają duszy.

Na szczęście zarówno nauka świecka, jak i nauka Kościoła twierdzą co innego niż qwerty. Indianie jak najbardziej istnieją i jak najbardziej posiadają dusze.

Inaczej - religie nic nie mówią o kosmitach

To daleko idąca nadinterpretacja.
Na marginesie - czym Ziemia zasłużyła sobie, żeby nosić Zbawiciela? Dlaczego nie stało to się na innej planecie? Dlaczego Jezus jest Bogiem-Człowiekiem a nie Bogiem-jakimś kosmitą (z planety X)

Ale Indianie to też ludzie, z tej samej planety, którzy czekali na ewangelizację 1,5 tys lat.
Jak rozumiem, my - jako ziemianie, ze szczególną misją, powinniśmy ewangelizować też kosmitów, nawet jeśli spotkamy się z nimi dopiero za jakieś może 100 000 lat.

Nie można założyć, że to oni (jeśli są bardziej cywilizowani) będą nas ewangelizować, tylko my ich, bo Zbawiciel umarł na krzyżu właśnie u nas.

Mało to wszystko składne. A do tego nijak nie mogę wytłumaczyć faktu, że Bóg, Jezus, święci zatajają przed nami fakt istnienia wielu cywilizacji. Jakiś spisek (oj nie przystoi tak kłamać)?

Jest najbardziej zdeprawowanym zad*piem Wszechświata. Nie do zdrowi potrzebują lekarza, ale chorzy...


A ta wiedza jest jakoś potrzebna do zbawienia duszy...?

A teorię względności lub np. istnienie Marsa też zataili? Po prostu nie mówią o wszystkim. Mówią natomiast o duszy i zbawieniu.

edit:

No to nawet zakładając, że nijak się ta wiedza do zbawienia nie przyda - jak wytłumaczyć fakt, że jednorodzony Syn, jednorazowo umarł za grzechy i to właśnie u nas i to za cały wszechświat!

Czyli może jakaś cywilizacja 100 mln lat świetlnych stąd otrzymała przekaz - Jesteście zbawieni, Syn Boży odkupił was na niejakiej Ziemi.

Tylko patrzeć jak zacznie się tutaj kosmiczny ruch pielgrzymkowy...

(Lurker wzrusza ramionami) Żydzi Kosmosu. Tak trudno to zaakceptować...?

Obca cywilizacja która potrafi skonstruować statki kosmiczne i dolecieć do Ziemi. Byłaby inteligentniejsza od nas i posiadała większa wiedzę. Bardzo trudno ewangelizować kogoś takiego. Bo dla nich nasze wierzenia byłyby jak dla nas wierzenia aborygenów z Afryki czy Ameryki.
Oni jedynie z ciekawości mogliby okazywać zainteresowanie, ale żaden z nich nie uwierzy. Tak jak żaden biały człowiek przybyły do Afryki nie uwierzył ze Czarna Puma jest Bogiem.

no cóż:) umiesz uzdrawiać i wskrzeszać? no, no ..
Łazarz nie żył 4 dni. Ciało już się rozkładało. Jezus podchodzi do grobu i Łazarz wychodzi, jak najbardziej żywy. Widzi to cała rodzina, apostołowie, jest wielu świadków. Jasne, wszyscy kompletnie ciemni albo upośledzeni umysłowo Łazarz żył tylko udawał. Przez 4 dni tak sobie leżał w grobie, dla jaj.
Paralityk na noszach nie chodzi od wielu lat. Też dla jaj, tak sobie udaje, mógłby, ale nie chce Po co chodzić jak się nie musi? Jezus nakazuje mu wstać i on wstaje, bierze swoje łoże i idzie. Jasne udawał. Tu świadków jest taki tłum że nie da się wejść do domu, ale wszyscy są oczwyiście ciemni i opóźnieni w rozwoju.
św Mateusz był celnikiem. Miał na tamte czasy jakieś wykształcenie ekonomiczne, musiał znac przepisy, dobrze liczyć itp. Ma zdolności literackie i pisze Ewangelię. św Łukasz był lekarzem. Paweł wykształconym obywatelem rzymskim. Jego listy są dziełem literackim, proponuję przytoczyć tylko Hymn o Miłości. Same ciemnoty.
Zrób taką sztuczkę Vacarius. Jeden raz w życiu, nie setki razy jak Jezus. Powiedz sparaliżowanemu po udarze mózgu albo po wypadku żeby wstał, i niech on wstanie. Please, zrób to albo pokaż kogoś kto to umie zrobić.

A jeśli zrobi to przedstawiciel inteligentniejszej rasy, to uznasz go za Jezusa i padniesz przed nim na kolana?

To kosmici też grzeszą i potrzebują zbawienia? Pewnie jakaś kosmitka Ewa zerwała kosmiczne jabłko i teraz są obciążeni kosmicznym grzechem pierworodnym. Coś mi się jednak wydaje, że Jezus przyszedł do nas i tylko do nas, do ostatniej zacofanej cywilizacji, zagubionej gdzieś na peryferiach wszechświata.
Nie dziwmy się że te wysokorozwinięte cywilizacje nam nie odpowiadają, a kto by chciał mieć do czynienia z takimi barbarzyńcami. Podobno nawet próbowali się z nami kontaktować, tylko, że my najpierw strzelamy, tak na wszelki wypadek a potem pytamy się kto tam. Nie dziwie się że trzymają w stosunku do nas dystans.